Главная :: Гражданская техника :: Архив
Re: Автомобили - Архив 3
автор Линейцев Дмитрий Пн 20 Ноя 2017, 22:01
Щазззз. Аж два раза вторичны. Они дают основное сопротивление. На скорости в 80 верст в час процентов 70-80. Просто посмотрел бы я на гения, который фуру по самолетному на нет свел. И что бы ему сказал работодатель.Митрий пишет:Ещё раз, вихри вносят свой вклад, но для грузовика они вторичны
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Линейцев Дмитрий Пн 20 Ноя 2017, 22:07
Мухляжом. Таким же как и в твоей табличке.Митрий пишет:и объясни мне дураку как они добились Сх = 0,36
Продули отдельно кабину и нарисовали.
Только двигателю пох на эти шалости. Он автопоезд волокет. И вообще все для перевозки груза с минимальными издержками пилено. С учетом погрузки, разгрузки, стоимости изготовления..... и аэродинамики в том числе. Ты же инженер....
И получается что кабина маска лучше чем у вольвы в два раза. А автопоезд с такой кабиной на целых 3%. Результат: на дорогах ездят Вольвы. И я их там лично видел. Оптимальная машинка по цене, качеству, экономичности.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор prototype Пн 20 Ноя 2017, 22:16
Ля...ть... я про такие аккумы, заряжаемые за считанные минут первый раз как про офигенное японское достижение слышал лет так 20 назад. Не меньше. И тоже обещали через три...пять лет доступность. А воз и ныне... через три ...пять лет...Митрий пишет:Зарядка аккумулятора должна длиться не более одной минуты. Однако данная технология твердотельных аккумуляторов будет доступна только через несколько лет.
А теперь о прозе жизни немного... Решаем простую задачу:
Емкость аккумулятора 85 кВтч (85000 Втч)
Номинальное напряжение батареи - 400 вольт.
Находим емкость аккума в амперчасах: 85000/400=212,5 Ач
Декларируемое время зарядки - 1 минута (1/60 часа)
Принимаем кпд процесса зарядки 100%, а все потери - нулевыми.
Находим зарядный ток данного аккума: 212,5/(1/60)=12750 ампер...
У меня только один вопрос: все эти ипаньки в школе учились?
Реально с учетом потерь для этого звиздеца нужен зарядный ток примерно 14...15 килоампер... Занавес.
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Гость Пн 20 Ноя 2017, 22:18
ему проще - мотор-колеса, нет мотораRacoon пишет:а Маску можно?
и ему ооочень важен дизижн
Гость- Гость
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Линейцев Дмитрий Пн 20 Ноя 2017, 22:18
Сопротивление формы вдоль ....угадай какой оси. И не ловись на слово "лобовое", вихри в е в него входятМитрий пишет:Дим, Сх это что за коэффициент?
Я тебе больше скажу. Может получиться и так что менее обтекаемая кабина снизит общее сопротивление автопоезда. Если спровоцирует присоединенный вихрь который приведет к уменьшению толщины пограничного слоя и уменьшит вихрь за фурой. Что то мне подсказывает что у Кенвуда подобные черти как раз по крыше гуляют. Но тут "зубчики на глаз" не разглядеть. Дуть надобно.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Пн 20 Ноя 2017, 22:20), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор well Пн 20 Ноя 2017, 22:19
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Линейцев Дмитрий Пн 20 Ноя 2017, 22:20
Фух. Пришел. А то меня неучи забодали уже....well пишет:Ух ты как у вас тут весело спор аэродинамиков
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор GAUSS Пн 20 Ноя 2017, 22:23
нельзя лишать людей работы. это очень куевая идея64-й пишет:ну кстати электрический грузовик мне кажется тема довольно перспективная
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Митрий Пн 20 Ноя 2017, 22:24
У него не мотор колёса и не было никогда, неужели так трудно на картинку глянуть64-й пишет:ему проще - мотор-колеса, нет мотора
и ему ооочень важен дизижн
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор prototype Пн 20 Ноя 2017, 22:28
Делать им нех просто. Кадавры герра Колани еще лет 40 назад имели Сх примерно 0,3, причем не только морда облизанная была, но и а с сужением, чтоб минимизировать любимые вихри Посейдоныча. Тогда не взлетело и сейчас не взлетит.well пишет:Ух ты как у вас тут весело спор аэродинамиков
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Митрий Пн 20 Ноя 2017, 22:38
Давай ещё раз, я не спорю что вихри вносят свою лепту в аэродинамику и она весома, но никто не будет жертвовать объёмом перевозимого груза, денег на это нет и длина автопоезда конечна и жёстко регламентирована. По этому все заморачиваются с кабиной, и боковым ограждением, именно поэтому вихри на срезе фуры вторичны, это неизбежное зло.Линейцев Дмитрий пишет:Фух. Пришел. А то меня неучи забодали уже....
Можно сделать вот так и это позволит экономить до 10% топлива
[tmb]http://static.5koleso.ru/sites/default/files/u5266/transit06.jpg [/tmb]
Но! на длину этой приблуды тебе придется уменьшить длину автопоезда т.к. она не должна превышать максимальную разрешенную.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Митрий Пн 20 Ноя 2017, 22:39
И я об том же.prototype пишет:Делать им нех просто. Кадавры герра Колани еще лет 40 назад имели Сх примерно 0,3, причем не только морда облизанная была, но и а с сужением, чтоб минимизировать любимые вихри Посейдоныча. Тогда не взлетело и сейчас не взлетит.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор prototype Пн 20 Ноя 2017, 22:42
ОнЕ ж блять разорятся только на меди для контактов...
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор prototype Пн 20 Ноя 2017, 22:47
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор sabaca Пн 20 Ноя 2017, 22:50
Кончится медь, перейдем на серебро...prototype пишет:ОнЕ ж блять разорятся только на меди для контактов...
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор prototype Пн 20 Ноя 2017, 22:51
У кого отнимать будем?sabaca пишет:перейдем на серебро...
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Racoon Пн 20 Ноя 2017, 22:52
До 500А. У нас дома на электросварке такиеprototype пишет: О полупроводниках на такие токи лучше вообще умолчать...
http://asenergi.com/catalog/diody-silovye/diody-d141-d151-d161-d171.htmlДиоды Д141, Д151, Д171 » АС Энергия
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Линейцев Дмитрий Пн 20 Ноя 2017, 22:52
Поэтому в разы у вольвы маск не выиграет в принципе. Да и вся его затея очередное шулерство. Расчитано на лохов: "Вон какая у грузовика морда крутая, денег дайте."Митрий пишет:Давай ещё раз, я не спорю что вихри вносят свою лепту в аэродинамику и она весома, но никто не будет жертвовать объёмом перевозимого груза, денег на это нет и длина автопоезда конечна и жёстко регламентирована.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Racoon Пн 20 Ноя 2017, 22:52
у бабсprototype пишет:У кого отнимать будем?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Митрий Пн 20 Ноя 2017, 22:53
Серёг, так минутку всего-то потерпеть надо, сделают потоньше но с охлаждениемprototype пишет:Дима, ты мой пост выше про ток зарядки чудо-аккума читал?
ОнЕ ж блять разорятся только на меди для контактов...
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Нехизроданех Пн 20 Ноя 2017, 22:56
есть компоновка кабина за двигателем(капотная), ее можно сделать более обтекамой, но она не дает такой маневренности, а у прицепа не делают острой - из практических соображений. Там фишка в том, что на скоростях, на которых фуры ходит(в районе 80-110 км в час) самая совершенная конструкция с точки зрения аэродинамики(этакий дождевой червяк с обтекаемой мордой и хвостом) не даст сильного выиграша в экономичности и энергопотреблении, но дадут проблемы с погрузкой-выгрузкой и добавят бесполезного объема и массы. А вот если сгладить традиционные проблемные места - стык кабины с прицепом по крыше(ступенька) поставить дефлекторы по граням кабины сбоку, аэродинамичный обвес бампера - можно снизить срывы потока и выиграть немного по сравнению с чисто квадратичной формой. При этом силу трения то не уберешь, она растет с нагрузкой - шина деформируется.
Стандарты по длине , маневренность, управляемость для грузовика важнее процентов , сэкономленных на аэродинамике. Вот примерно так их проектируют, по таким принципам. Хотя эксперименты с формами были и периодически снова появляются, так вот обтекатель на крыше появился - после очередного экспериментаторства с формами еще в 70х годах(вроде, забыл уже точно)
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор prototype Пн 20 Ноя 2017, 22:58
Диоды - хня видел и на 3000, а вот транзисторы на 10 килоАмпер и напряжение вольт 1200 предъявить можешь? Иначе каким уем ток заряда стабилизировать? Мощность на выходе зарядного устройства: 400*15000 - 6 тысяч киловатт! И совершенно похер, что это на минуту.Racoon пишет:У нас дома на электросварке такие
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Racoon Пн 20 Ноя 2017, 23:00
Зачем? Чтобы шины меньше изнашивались?
И за счет чего возможен подъем?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Митрий Пн 20 Ноя 2017, 23:00
А у него не в разы с Вольвой, а процентов на 20% меньше. Я же писал, у обычного грузовика Сх 0,5-0,7, у твоей вольвы как раз примерно 0,5. Маск наворотив кучу спойлеров добился 0,36, где ты в разы увидел?Линейцев Дмитрий пишет:Поэтому в разы у вольвы маск не выиграет в принципе. Да и вся его затея очередное шулерство. Расчитано на лохов: "Вон какая у грузовика морда крутая, денег дайте."
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Линейцев Дмитрий Пн 20 Ноя 2017, 23:01
Нолик убери.Митрий пишет:А у него не в разы с Вольвой, а процентов на 20% меньше.
Дима, не важно что там отдельная кабина. Важно что жрет автопоезд. Так что режь осетра, режь.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Пн 20 Ноя 2017, 23:03), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Нехизроданех Пн 20 Ноя 2017, 23:02
поднимают, чтобы снизить силу трения и потери, там пневмо-гидроприводы.Racoon пишет:Нехизроданех, а в пустых грузовиках-фурах. бывает поднимают одну ось.
Зачем? Чтобы шины меньше изнашивались?
И за счет чего возможен подъем?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор well Пн 20 Ноя 2017, 23:02
причем он не сделал в общем-то ничего сверхестественногоМитрий пишет:Маск наворотив кучу спойлеров добился 0,36, где ты в разы увидел?
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Racoon Пн 20 Ноя 2017, 23:03
ну можно че-нить на основе тиристора придумать импульсное. Хотя количество pn-переходов больше, но зато обвеса меньше.prototype пишет:Иначе каким уем ток заряда стабилизировать?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Автомобили - Архив 3
автор Нехизроданех Пн 20 Ноя 2017, 23:03
Там же еще площадь фронтальной проекции рулит, особенно на высоких скоростях.Митрий пишет:А у него не в разы с Вольвой, а процентов на 20% меньше. Я же писал, у обычного грузовика Сх 0,5-0,7, у твоей вольвы как раз примерно 0,5. Маск наворотив кучу спойлеров добился 0,36, где ты в разы увидел?Линейцев Дмитрий пишет:Поэтому в разы у вольвы маск не выиграет в принципе. Да и вся его затея очередное шулерство. Расчитано на лохов: "Вон какая у грузовика морда крутая, денег дайте."
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Страница 29 из 34 • 1 ... 16 ... 28, 29, 30 ... 34