Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Racoon Пн 10 Июл 2017, 20:03
Какое СБУ в то время? О нем вообще никто не слышал. Никто тогда за группами тогда не охотился. Группы созданные СБУ долго не выживали (если такие и были) - люди доверяли старым проверенным. Впрочем у вас может было и по другому спорить не буду. Я по локальным группам не лазилF5A-F5A пишет:Угу..только ты забывешь что этих груб наплодились в те дни как грибов. Одни наплодило СБУ. А в те что не СБУ начпли заваливать шумом. Всем бежать сюда...нет туда...не слушайте его он провокатор... нет он провокатор..
И все.. все сидят в итоге по домам.
Тогда была другая стратегия - троли, вбросы, провокации в уже имеющихся группах и эти атаки помогали отбивать киберармия РФ (которой нет) и добровольцы вроде меня. Первое дело СБУ - 11 марта 2014 и в апреле два задержания. За 2 месяца. Все 3 задержания касаются ЛДНР. Можно сказать тогда СБУ почти ничего не делало.
а тут уж каждый должен выбрать, у нас тоже было много смуты.F5A-F5A пишет:не слушайте его он провокатор... нет он провокатор..
Я о митинге узнал вовсе не из городской группы, а из общей.
Я рассказал механизм который работал у нас, я не верю что без этого механизма обошлось в Одессе
F5A-F5A пишет:не руководство группами их хз кого
Вот именно из хз кого, первым в дело идет именно гопота (титушки) заинтересованные материально, втором эшелоном бабушки (за идею), потом все остальные как ни странно (на посмотреть, я в том числе). Потом, это "хз кого" долго выводили с площади перед ОГА, когда они грабанули Метро и из добровольных отрядов (кто решил продолжить).
Racoon- Сообщения : 76688
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Михей Пн 10 Июл 2017, 20:57
это так, но...savvy_savy пишет:Винтовка рождает власть.
есть такая мысль у большевиков (цитату лень искать): революцию делают массы, а роль партии в том чтобы их направлять.
То бишь, успех будет только если массы доверяют "человеку с ружьем".
[video]https://www.youtube.com/watch?v=UhGZnpHHNJU [/video]
имхо обвинение украинцев в "инертности" оно справедливо, но не потому что они не выходили на митинги, а потому, что ... ну, как бы, сами же и протормозили. Митинги могли помочь пока Янукович еще был в Киеве.
А потом нужно было уже не митинговать, а быть готовыми убивать. А они не были готовы, вот в чем фишка. Причем не только сами не готовы, но и не готовы были это одобрить (поверить "человеку с ружьем", признать необходимость многочисленных убийств в ходе борьбы за пророссийскую власть).
из интервью Мотороллы:
— Почему Харьков проиграл?
— Там были активисты: я бы им головы поотвинчивал бы… Они начали поднимать движение в Харькове в защиту памятника Ленину. Покричали там какие-то лозунги — и всё, пойдёмте в русское консульство. И пошли они туда писать письма какие-то, просить миротворцев.
...
И я тогда, после гибели наших ребят, этим харьковским активистам говорю: вот человек, у него автомат, чтобы у него автомат забрать, человека нужно убить. А для чего его нужно убить? Что забрать автомат и убить другого человека, пока он не убил нас, и забрать ещё один автомат, для того чтобы захватить власть.
Ну, допустим, что прокремлевские группы смогли бы взять власть. Без крови (как В Крыму) не обошлось бы. Были б необходимы массовые внесудебные расправы (потому, что у майданутых было немало и сил и оружия и им бы помогали и оружием и баблом и организационно). Допустим, даже, что удалось бы задавить их силой.
А как бы восприняли все это люди типа Гаусса? Ведь он же говорит об "окне возможностей" еще до АТО, до одесского ДП, до обстрелов Славянска, до авиаудара по луганской ОГА...
Я, вот, уверен, что он бы клеймил РФ уже не как "предателей", а как "фашистов и кровавых убийц, развязавших гражданскую войну".
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор F5A-F5A Пн 10 Июл 2017, 21:11
Да.. ссориться военными не хотели. Стешин и Коц так те чуть ли не уверяли, что военные сами готовы на Киев повернуть
Ну так оно и было на относительно тихой волне.. пока ЕМНИП Безлер Новогра Волынцев под Волновахой не покрошил...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Евгений 11 Пн 10 Июл 2017, 21:18
Останній виступ Петра Вушка, керівника Яворівського районного братства ОУН–УПА. 09-07-2017 - опубликовано 10 июля 2017 г.
[video]https://youtu.be/GZmF-TYCxz0 [/video]
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор prototype Пн 10 Июл 2017, 21:32
[video]https://www.youtube.com/watch?v=6InjBTowUQg [/video]
Это Гауссу про него и его претензии. Ты же не Енот, ты Монтян смотришь?
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Equator™ Пн 10 Июл 2017, 23:04
Тиллерсон: спецпредставитель США по Украине был назначен по запросу Путина
ГАМБУРГ, 7 июля. /ТАСС/. Специальный представитель США по Украине Курт Волкер был назначен Госдепартаментом по запросу президента РФ Владимира Путина.
Об этом сообщил в пятницу журналистам госсекретарь США Рекс Тиллерсон.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ
Тиллерсон назначил своим спецпредставителем по Украине экс-посла при НАТО Волкера
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4397817
https://www.whitehouse.gov/the-press-office/2017/07/07/press-briefing-presidents-meetings-g20-july-7-2017
As a result, at the request of President Putin, the United States has appointed -- and you’ve seen, I think, the announcement of Special Representative for Ukraine, Ambassador Kurt Volker. Ambassador Volker will draw on his decades of experience in the U.S. Diplomatic Corps, both as a representative to NATO and also his time as a permanent political appointment.
Equator™- Сообщения : 3599
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор savvy_savy Пн 10 Июл 2017, 23:05
Я не знаю как там в кино, но если бы большевики не распрапогандировали солдат и матросов в Петрограде, то никакого октября бы не было. Да и вообще недолго до этого, если бы Корнилов до конца пошёл, то имели бы мы какое-то время хунту до учредиловки, а может и надолго без учредиловки. И никакого там буржуазного парламентаризма или революционных советов.Михей пишет:это так, но...savvy_savy пишет:Винтовка рождает власть.
есть такая мысль у большевиков (цитату лень искать): революцию делают массы, а роль партии в том чтобы их направлять.
То бишь, успех будет только если массы доверяют "человеку с ружьем".
Само доверие масс уже сыграло позже, когда большинство всё-таки приняло советы. Что помогло и в гражданской победить белых, и идустриализацию провести.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор GAUSS Вт 11 Июл 2017, 05:01
все что написано-херня. люди бывают плохие, нормальные и хорошие. хороших-единицы. больше всего нормальных. но побеждают всегда плохие. знаешь почему? потому что побеждают большие страхи маленьких нормальных людей. большие страхи маленьких людей дают возможность плохому меньшинству побеждать. то что ты написал это самоуспокоение для твоей совести. бальзамчик типа. повторюсь. вы поступили как последние мляди и за то что вы сделали вы и ваши потомки отгребете сполна. больше добавить мне нечегоМихей пишет:А как бы восприняли все это люди типа Гаусса? Ведь он же говорит об "окне возможностей" еще до АТО, до одесского ДП, до обстрелов Славянска, до авиаудара по луганской ОГА...
Я, вот, уверен, что он бы клеймил РФ уже не как "предателей", а как "фашистов и кровавых убийц, развязавших гражданскую войну"
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор GAUSS Вт 11 Июл 2017, 05:14
[video]https://www.youtube.com/watch?v=zu-V3DnGHpQ [/video]
не порядочно наговаривать на погибших
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор F5A-F5A Вт 11 Июл 2017, 05:33
Совет национальной безопасности и обороны Украины принял решение ввести новый порядок пересечения границы Украины по биометрическим паспортам с 1 января 2018 года. Об этом сообщил журналистам секретарь СНБО Александр Турчинов по результатам заседания в понедельник, 10 июля.
"Понятно, что в первую очередь это будет касаться российских граждан. Гражданин РФ, который хочет посетить Украину, заблаговременно должен будет зарегистрироваться и предоставить украинскому МИД необходимые данные. Помимо этого вводится требование обязательной регистрации граждан РФ, которые находятся на территории Украины, на месте их временного пребывания, а также им необходимо будет предоставлять информацию о передвижении по территории Украины", – сказал Турчинов.
Ждем ответный действий стороны РФ. Возможно стоит ожидать и не строгой симметричности...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор F5A-F5A Вт 11 Июл 2017, 05:39
Динамика позитивного отношения украинцев к России и россиян к Украине
[tmb]http://kor.ill.in.ua/m/610x0/2037000.jpg?v=636353233800520597 [/tmb]
Отношение украинцев к России в последнее время улучшилось. Об этом свидетельствуют результаты совместного проекта Киевского международного института социологии и российской негосударственной исследовательской организации Левада-Центр.
Если в феврале 2017 года положительно к России относилось 39% опрошенных, то в мае 2017 года – уже 44%.
По сравнению с февралем этого года количество отрицательно настроенных украинцев в России уменьшилось, в феврале их было 46%, в мае – 37%.
В то же время если в январе положительно настроенных к Украине россиян было 34%, то в мае – 26%.
По сравнению с февралем - В России это количество увеличилось с 54% в январе до 59% в мае.
Интересная особенность - отчего-то при Ющенко жители украины относились к России лучше, чем при пришедшем затем - Януковиче.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор проходил мимо Вт 11 Июл 2017, 08:49
Нет никаких "плохих" и "хороших". Есть свои и есть чужие. Кого больше, те и побеждают.GAUSS пишет:люди бывают плохие, нормальные и хорошие. хороших-единицы. больше всего нормальных. но побеждают всегда плохие.
проходил мимо- Сообщения : 397
Откуда : Северо-Запад
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Sin Вт 11 Июл 2017, 09:44
А хохол опять ни в чем невиноватый.GAUSS пишет:вы поступили как последние мляди и за то что вы сделали вы и ваши потомки отгребете сполна
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Racoon Вт 11 Июл 2017, 13:12
Совет ЕС окончательно ратифицировал Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Михей Вт 11 Июл 2017, 13:55
Пока ты не написал -- не знал, но предполагал и надеялся что вы так будете делать.F5A-F5A пишет:Ты знаешь как пытались отбирать оружие у нас по началу? Военных жалели ч. Говоря. С ними находили общий язык. Потом подпаивали... или снотворное добавляли...
...
Это еще в Апреле было. До мая.
- Спойлер:
- нашел че я писал на паралае в том самом апреле:"Силовики", пока в меньшинстве, могут заявлять о сотрудничестве с народом. Так тянут время, ждут подмогу из отморозков. Так было в Останкино в 93г.. Проельцинские тогда тянули время, потом собрали силы и устроили бойню.
---
Сейчас видится такое решение: если не сразу перешли на сторону народа, а только под давлением, то .. не вестись на отговорки, а разделять на малые группы и разоружать. Пусть остаются с народом, но безоружные. Можно принимать оружие под расписку от новых властей.
---
Ребята, все серьезнее чем вам кажется. Если америкосы сделали ставку на силу, то реально будут убивать.
...
Так что, пока можете -- не упустите шанс. Разоружайте тех в ком не уверены на 100%. Да и, вообще, ищите оружие. Это у Януковича "рука не поднялась" отдать приказ. А эти -- прикажут и утопят в крови. Будьте готовы встретить.
так и я примерно о том же. "солдаты и матросы" это и есть те массы, которые должны дозреть, быть готовыми с оружием в руках бороться за свою власть, вопреки приказам тех кто формально является властью.savvy_savy пишет:если бы большевики не распрапогандировали солдат и матросов в Петрограде, то никакого октября бы не было.
А про что ты писал вот здесь:
Неужели про "человека с ружьем" которого "разагитировали" и он ради народной власти готов стрелять и вешать своих же бывших офицеров?savvy_savy пишет:Потому что для чего-то большего нужны, во-первых, властьпридержащие (политики и денежные мешки), во-вторых, силовики (полиция, гбня, армия).
имхо, у тебя там о чем-то другом... не о революции а, скорее уж, о перевороте (о переподчинении подразделений силовиков). Дык, это и произошло. Америкосы тут четче отработали.
в твоем ответе не вижу ничего кроме желание выругаться и оскорбить. Это не вызывает никаких эмоций кроме скуки. но... было б, наверно, не правильно совсем уж игнорировать ругань и проклятия в свой адрес. Поэтому отвечу кратко: -- иди на х*йGAUSS пишет:вы поступили как последние мляди и за то что вы сделали вы и ваши потомки отгребете сполн...
PS не воспринимай это как обиду или отказ от общения.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор AlexandrT Вт 11 Июл 2017, 14:14
Теперь будут жить по квотам, а промышленность то что осталось в пи...у совсем пойдет.Racoon пишет:Совет ЕС окончательно ратифицировал Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Racoon Вт 11 Июл 2017, 14:58
http://korrespondent.net/ukraine/3867923-v-rade-zablokyrovaly-trybunu-zhdut-lutsenkoВ Раде заблокировали трибуну: ждут Луценко - Korrespondent.net
Депутаты с криками Ганьба вышли к трибуне.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор savvy_savy Вт 11 Июл 2017, 15:06
Речь была в принципе. Конкретно я не намекал, кроме как на властьпридержащих. Просто склонить на путч высшее офицерство проще и быстрее, чем склонить и направить массы на революцию. Потому что в первом случае пользуешься готовыми управленческими структурами, а во втором конструируешь параллельное государство.Михей пишет:Неужели про "человека с ружьем" которого "разагитировали" и он ради народной власти готов стрелять и вешать своих же бывших офицеров?
имхо, у тебя там о чем-то другом... не о революции а, скорее уж, о перевороте (о переподчинении подразделений силовиков). Дык, это и произошло. Америкосы тут четче отработали.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор GAUSS Вт 11 Июл 2017, 15:16
http://rian.com.ua/incidents/20170711/1025728548.htmlВ Донбассе односельчане избили отца и сына за фразу "Слава Украине!" | РИА Новости Украина
Односельчане ударили главу семейства, который работает водителем в ГСЧС и ранее выполнял задания в прифронтовой Авдеевке, со спины битой по голове, после чего принялись избивать его ногами до потери сознания.
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор GAUSS Вт 11 Июл 2017, 15:55
[video]https://www.youtube.com/watch?v=WR1K5GsuZYU [/video]
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор GAUSS Вт 11 Июл 2017, 15:55
http://iz.ru/617822/2017-07-11/khakery-razmestili-eroticheskie-foto-na-saite-minobrazovaniia-ukrainyХакеры разместили эротические фото на сайте Минобразования Украины | Новости | Известия | 11.07.2017
Неизвестные взломали сайт министерства образования и науки Украины и разместили на главной странице эротические фотографии.
Как сообщает агентство «Украинские новости», при переходе из поисковых систем на сайт ведомства появлялись фото обнаженной девушки. По состоянию на 11:13 мск портал работает в обычном режиме.
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор medik Вт 11 Июл 2017, 18:26
medik- Сообщения : 1522
Откуда : Черноморск
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Евгений 11 Вт 11 Июл 2017, 18:29
Свистеж.medik пишет:При этом 60,4% респондентов заявили, что общаются дома на украинском языке, 37,8% — на русском,
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Racoon Вт 11 Июл 2017, 18:58
Может и не свистеж. Просто некоторые свой русско-украинский суржик в силу обстоятельств называют укр.мовой.Евгений 11 пишет:Свистеж.
А то что им нужно задумываться для того чтобы вспомнить украинский эквивалент русского слова, как бы забывают
Порошенко забыл как будет на украинском «кошелёк». - опубликовано 14 января 2016 г.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=I7rUl3OsazM [/video]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Евгений 11 Вт 11 Июл 2017, 19:15
Укронет хорошо иллюстрирует, что там более популярно. Апостроф некотрое время назад сделался полностью дерьмовным, но вот опять оказался не патриотом.Racoon пишет:Может и не свистеж. Просто некоторые свой русско-украинский суржик в силу обстоятельств называют укр.мовой.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Racoon Вт 11 Июл 2017, 19:22
[tmb]http://kor.ill.in.ua/m/610x0/2037360.jpg?v=636353874102990742 [/tmb][tmb]http://kor.ill.in.ua/m/610x0/2037362.jpg?v=636353875433479385 [/tmb]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Нехизроданех Вт 11 Июл 2017, 21:57
не согласен... большевики провели в жизнь ноу хау Французской революции - систему раздачи власти, мандатную систему, но на гораздо более серьезном уровне, они очень быстро распространили власть таким образом по европейской части страны. Белое же движение было очень разнородным - от демократов до монархистов, и так и не смогли придти к согласию и жесткому подчинению генеральному штабу. Вообще революция могла закончится и в Москве, но власти решили "помирить" стороны...А вот индустриализацию проводил по своей сути "антибольшевик" - И.В.Сталин.savvy_savy пишет:Я не знаю как там в кино, но если бы большевики не распрапогандировали солдат и матросов в Петрограде, то никакого октября бы не было. Да и вообще недолго до этого, если бы Корнилов до конца пошёл, то имели бы мы какое-то время хунту до учредиловки, а может и надолго без учредиловки. И никакого там буржуазного парламентаризма или революционных советов.Михей пишет:это так, но...
есть такая мысль у большевиков (цитату лень искать): революцию делают массы, а роль партии в том чтобы их направлять.
То бишь, успех будет только если массы доверяют "человеку с ружьем".
Само доверие масс уже сыграло позже, когда большинство всё-таки приняло советы. Что помогло и в гражданской победить белых, и идустриализацию провести.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор t10v2 Вт 11 Июл 2017, 22:10
Гаусс, как почувствуешь позитив от ассоциации с ЕС - отпишись здесь.Racoon пишет:Совет ЕС окончательно ратифицировал Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС
[tmb]http://savepic.net/9443980.png [/tmb]
t10v2- Сообщения : 3439
Откуда : с правого берега Волги
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Евгений 11 Вт 11 Июл 2017, 23:50
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Украина - примирение - Архив 6
автор Racoon Ср 12 Июл 2017, 00:46
https://m.vk.com/wall-72671313_1023042В СБУ рассказали, как русские шпионы похитили у украинца на вокзале паспорт и зарегистрировали на него 10 «вражеских» сайтов
СБУ обьявила о раскрытии очередного «шпионского заговора» российских спецслужб.
Об этом сообщает пресс-служба СБУ, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«СБУ предупредила очередной эпизод гибридной агрессии Российской Федерации против Украины. Сорван намерения иностранной спецслужбы использовать сеть из более чем десяти интернет-сайтов для распространения среди украинском российской пропаганды и деструктивных материалов, содержащих отдельные призывы к совершению преступлений, расследование которых отнесено к компетенции органов государственной безопасности «, — говорится в сообщении.
- Спойлер:
В ведомстве отметили, что для этих целей российская спецслужба якобы использовала похищенный у украинца паспорт.
«В конце 2014 во время пребывания гражданина Украины на заработках в России у него были похищены паспорт на железнодорожном вокзале Воронежа перед самым возвращением домой», — утверждают в СБУ.
СБУ попередила черговий епізод гібридної агресії РФ проти України
[video]https://youtu.be/xsj [/video]
А что у ФСБ совсем напряг достать укропаспорт. К примеру отскерить у гастера?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Страница 31 из 34 • 1 ... 17 ... 30, 31, 32, 33, 34