Главная :: Военная техника :: Архив
Re: Авиация - Архив 11
автор ModeSD Вт 27 Июн 2017, 09:11
Самолет в самом начале ЛИ. Какие контракты?!Каюк пишет:Смотрю, в Ле-Бурже Айрбас на более чем 300 машин контрактов заключил. Боинг не отстает. МС-21 ни одного контракта. Как бы не стала машина никому не нужной...
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Линейцев Дмитрий Вт 27 Июн 2017, 09:17
Хуже суржика не будет. Будет лучше суржика потому как и шишки уже набили и рынок объективно в разы шире. Лет через пять семь 70-100 машин в год продавать будут. Суржик же вышел на стабильные продажи 25-30 машин.Каюк пишет:Смотрю, в Ле-Бурже Айрбас на более чем 300 машин контрактов заключил. Боинг не отстает. МС-21 ни одного контракта. Как бы не стала машина никому не нужной...
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - Архив 11
автор well Вт 27 Июн 2017, 09:17
это советский подход. в современном мире самолет начинает проектироваться когда на него есть заказы. если амнезия мне не изменяет, то а321 начали придумывать тогда, когда на него было больше 200 заказов. собственно и на масяню уже есть примерно столько заказов от ручных контор.ModeSD пишет:Самолет в самом начале ЛИ. Какие контракты?!
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Авиация - Архив 11
автор well Вт 27 Июн 2017, 09:20
хорошо если так, но есть небольшие сомнения в этом. мс-21 делала контора, которая всеми силами гнобила погосяна. снизойдут ли они до того чтобы использовать его опыт пока неизвестноЛинейцев Дмитрий пишет:Будет лучше суржика потому как и шишки уже набили
хорошо если такЛинейцев Дмитрий пишет:Лет через пять семь 70-100 машин в год продавать будут
на самом деле у него неважно с продажами. хотелось бы больше. но это очень сложноЛинейцев Дмитрий пишет:Суржик же вышел на стабильные продажи 25-30 машин
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Sin Вт 27 Июн 2017, 09:22
Да прекратите.well пишет:в современном мире самолет начинает проектироваться когда на него есть заказы
В современном - это где рынок монополизирован, заказчикам занесены чемоданчики?))
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Евгений 11 Вт 27 Июн 2017, 09:23
Конечно.Sin пишет:В современном - это где рынок монополизирован, заказчикам занесены чемоданчики?))
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Авиация - Архив 11
автор well Вт 27 Июн 2017, 09:31
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Линейцев Дмитрий Вт 27 Июн 2017, 09:31
На самом деле у него отлично с продажами. Там косяк был в самом начале, спасибо Боингу. Самоль нарисовали под очень узкую нишу на рынке. Так вот в ней он занял порядка 15%. Это не много это охрененно много. Если МС сможет так же это составит порядка 150 машин в год. Но я сомневаюсь что ГТЛК сможет найти столько денег на поддержку лизинга. Порядка 15 млрд баксов в год понадобится. Поэтому реально будет меньше не 150, а 70 максимум 100 в год.well пишет:на самом деле у него неважно с продажами. хотелось бы больше. но это очень сложноЛинейцев Дмитрий пишет:Суржик же вышел на стабильные продажи 25-30 машин
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - Архив 11
автор well Вт 27 Июн 2017, 09:36
кому продали за последний год?Линейцев Дмитрий пишет:На самом деле у него отлично с продажами.
ну ничего ж не мешает расширять ниши.Линейцев Дмитрий пишет:Самоль нарисовали под очень узкую нишу на рынке.
в ближайшие годы не сможет точно. у него будет шанс только там где авиакомпания не захочет ждать поставок от Б и А (а сроки там довольно большие, слоты расписаны на годы вперед). но это не так много как хотелось бы.Линейцев Дмитрий пишет:Если МС сможет так же это составит порядка 150 машин в год.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Линейцев Дмитрий Вт 27 Июн 2017, 09:44
15 ситиджет с опционом в 16 и 13 Ямал в сумме 28 твердых и 16 опцион. Это в 16-м годе.well пишет:кому продали за последний год?
В 17-м может и побольше будет.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Линейцев Дмитрий Вт 27 Июн 2017, 09:47
Стартовые заказчики есть, за пять семь лет выйдет на режим. Каким будет режим зависит от ИФК Илюшин, ГТЛК, ВЭБ.... Опыт уже есть, что делать люди понимают иллюзий не держат.well пишет:в ближайшие годы не сможет точно. у него будет шанс только там где авиакомпания не захочет ждать поставок от Б и А (а сроки там довольно большие, слоты расписаны на годы вперед). но это не так много как хотелось бы.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Sin Вт 27 Июн 2017, 09:50
well пишет:это вообще о чем?
Вся статья не бесспорная.А может быть, налетавший свыше 20 тысяч часов опытнейший командир Ил-96, член президиума Шереметьевского профсоюза летного состава Владимир Сальников не ошибся, когда в 2010 году фактически указал на интересантов ввоза в Россию самолетов «Эрбас» и «Боинг» в ущерб интересам собственных производителей. В том нашумевшем интервью он заявил, что европейский авиационный концерн в контракте на продажу самолетов обозначает: посредник получает 10 процентов от суммы сделки, а американский промышленный гигант, не стесняясь, обнародует данные о том, что в 2009 году потратил 72 миллиона долларов на подкуп чиновников СНГ. Если верить Сальникову, получается интересная арифметика: десятипроцентный откат лоббистам ввоза в страну продукции американского и европейского концернов за два десятилетия составляет 7,5 миллиарда долларов.
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/32449
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Линейцев Дмитрий Вт 27 Июн 2017, 09:50
Дык SSJ-100SV с чорным крылом мриют....well пишет:ну ничего ж не мешает расширять ниши.Линейцев Дмитрий пишет:Самоль нарисовали под очень узкую нишу на рынке.
П.С. Этапы большого пути:
1)
2)
3)
4)
[tmb]https://cdn.airlines-inform.ru/images/review_detail/upload/iblock/c68/Superjet-100.jpg?width=1080 [/tmb]
Не окупится
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вт 27 Июн 2017, 09:57), всего редактировалось 2 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Sin Вт 27 Июн 2017, 09:54
Пого тут ни при чем ,как и его опыт.well пишет:орошо если так, но есть небольшие сомнения в этом. мс-21 делала контора, которая всеми силами гнобила погосяна. снизойдут ли они до того чтобы использовать его опыт пока неизвестно
У нас осталась старая парадигма производства: главное - это сделать хороший продукт. На самом деле, уже лет 30 главное - это не столько продукт ,сколько его обслуживание и поддержка. В прошлом году вроде поняли. Будем посмотреть как с реализацией.
А рынок есть: Египет, Индия, РФ, Китай вряд ли, но все может статься. А дальше - работать надо, а не ныть.
Читал оценки, что для развития авиационной промышлености необходимо иметь доступ к рынку с населением от 300 млн чел.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Sin Вт 27 Июн 2017, 09:56
Дим, пофигу на это крыло.Линейцев Дмитрий пишет:с чорным крылом мриют....
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Линейцев Дмитрий Вт 27 Июн 2017, 09:59
Крыло не трожSin пишет: пофигу на крыло.
Да что ты колотишься? Вваливают бабки и в ГТЛК и в сервис, Медвед постановление подмахнул...
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Линейцев Дмитрий Вт 27 Июн 2017, 10:03
- Спойлер:
- Кубом квадратом грозил
Festo - SmartBird - опубликовано 22 марта 2011 г.
[video]https://youtu.be/nnR8fDW3Ilo [/video]
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - Архив 11
автор well Вт 27 Июн 2017, 10:15
да как-то так мриют, что больше похоже на клиническую смертьЛинейцев Дмитрий пишет:Дык SSJ-100SV с чорным крылом мриют....
здрасьте. у меня в детстве такая игрушка самолетающая была. а это даже не 90-ые годыЛинейцев Дмитрий пишет:А Ромыч нам говорил шо это невозможно
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Линейцев Дмитрий Вт 27 Июн 2017, 10:29
В нашем шапито самые квалифицированные клоуны и фокусники на всю округу.well пишет:да как-то так мриют, что больше похоже на клиническую смерть
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вт 27 Июн 2017, 10:35), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Sin Вт 27 Июн 2017, 10:30
Дим, ты знаешь, где я работаю?Линейцев Дмитрий пишет:Да что ты колотишься
Колочусь, потому что знаю, что выделить бабки - это очень мало. Более того, это вообще не означает, что что-то будет сделано.
Сам подумай, если премьер дает указание наладить обслуживание. Это ж пиндец! Ты можешь себе представить, что ты сконтруируешь печку свою, организуешь производство, продашь и не предусмотришь послепродажного обслуживания?
А эти смогли, прикинь?)))
Другое дело, что мы не знаем реальную ситуацию. Налет-поломки: всего этого нам не ведомо.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Sin Вт 27 Июн 2017, 10:37
Реально наср@ть.Линейцев Дмитрий пишет:Крыло не трож
Надо хотя ба по 80 машин в год делать и продавать. На крайняк, выдавливать со своего рынка арбуза с бройлером.
Пойми, при нынешних ценах на топливо, те 2-3% экономии уже не так интересны. Не, это все здорово, но гораздо большие потери на охеревших аэропортных сборах, отсутствии запчастей и ТОиР нормального.
Аэродромная сеть нужна, пассажиропоток нужен, возможно те самые налоги снизить и параллельно кочергу вставить в одно место монополистам.
Ты знаешь, что перед реконструкцией Пулково с ЛО заключили соглашение о том, что ЛО не будет строить пассажирского хаба. Ты понимаешь что ФАС должна бы тут же в стойку встать. Ан нет!
Все в комплексе нужно: рынок развить, инфраструктуру развить, летать в нашей стране много. А потом крыло. А все с ног на голову опять: сделаем "не имеющий аналогов" семикуй, а летать ему некуда...
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - Архив 11
автор savvy_savy Вт 27 Июн 2017, 10:42
Не о чем спорить. Ещё слитая дип. переписка госдепа показала, что Боинг и Аирбас конкурируют через занос-откат и политику. Мелюзга на этом празднике жизни довольствуется крохами с барского стола. И даже отбросив такие коррупционные плюшки, чисто коммерчески, зачем чиновнику страны Н рисковать и связываться с каким-то по сути новичком?Sin пишет:Вся статья не бесспорная.
Поэтому сначала насыщение своего рынка и попытки продать друзьям-знакомым, а уже потом можно пробовать проводить экспансию.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Авиация - Архив 11
автор well Вт 27 Июн 2017, 10:44
ну дыкЛинейцев Дмитрий пишет:В нашем шапито самые квалифицированные клоуны и фокусники на всю округу
само-собой.Sin пишет:Колочусь, потому что знаю, что выделить бабки - это очень мало. Более того, это вообще не означает, что что-то будет сделано.
да, это пиндец причем полный. это показывает, что премьер баран полный, который вообще не знает ситуации, но успевает рулить туда куда ему в ушко нашептывают приближенные.Sin пишет:Сам подумай, если премьер дает указание наладить обслуживание. Это ж пиндец!
не совсем так. да, там есть вопросы, но вот ситуация выглядит не совсем так. печка есть, есть система ее обслуживания (с недостатками, но есть). а потом приходит покупатель и говорит мне печка не нужна, мне нужны ванны, но чтобы обнулить пошлины на ванны я куплю у вас таки печку. обслуживать я ее буду сам, но оплачивать ее простой будете вы. вот так и выглядит ситуация на самом деле.Sin пишет:Ты можешь себе представить, что ты сконтруируешь печку свою, организуешь производство, продашь и не предусмотришь послепродажного обслуживания?
А эти смогли, прикинь?)))
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Авиация - Архив 11
автор well Вт 27 Июн 2017, 10:45
в любом учебнике по маркетингу это один из инструментов работы с клиентомsavvy_savy пишет:Ещё слитая дип. переписка госдепа показала, что Боинг и Аирбас конкурируют через занос-откат и политику.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Авиация - Архив 11
автор savvy_savy Вт 27 Июн 2017, 10:50
Дело не в учебнике, а в сопоставлении возможностей. Поэтому реалистично нужно смотреть на наше самолётостроение. Бессмысленно ныть по поводу заказов от иностранцев.well пишет:в любом учебнике
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Sin Вт 27 Июн 2017, 10:52
Со своими разобраться в первую очередь и делать достойный продукт и сервис, чтобы можно было самим нормально на внешних рынках работать.savvy_savy пишет:зачем чиновнику страны Н
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Racoon Вт 27 Июн 2017, 10:54
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Sin Вт 27 Июн 2017, 10:55
Ну, вот я и не берусь до конца судить, потому что деталей не знаю.well пишет:вот так и выглядит ситуация на самом деле.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Romario Agro Вт 27 Июн 2017, 10:57
Опять врешь. Где я такое говорил про маленькую легкую модельку?Линейцев Дмитрий пишет:А Ромыч нам говорил шо это невозможно.
Romario Agro пишет:А толку то? Я же не спорю, что птички для самих птичек устроены просто замечательно. Только это может пригодиться только когда полезные массы будут сопоставимы птичьим глазам, мозгу и содержимому ее сытого желудка, вот тогда можно будет говорить о возможности строительства подобных ЛА, которые получатся ОЧЕНЬ узкоспециализированными. Что-то вроде наблюдателя-беспилотника, не более. Для строительства на их основе чего-то перевозящего самого человека данная концепция не будет пригодна никогда.
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Вт 27 Июн 2017, 11:07), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Линейцев Дмитрий Вт 27 Июн 2017, 11:04
а не маленкая это сколько? Камеру везет? Везет. Связь с центром держит? держит. На пятачок сесть может? Может. Это не моделька это корабельный беспилотник для МРК.Romario Agro пишет: маленькую легкую модельку?
- Спойлер:
- Метра полтора размах крыльев.
Femac 2012 Smart Bird by Festo - опубликовано 28 мая 2012 г.
[video]https://youtu.be/UBWAcNJf5pM [/video]
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Авиация - Архив 11
автор Romario Agro Вт 27 Июн 2017, 11:08
Сверху цитата, еще от прошлого года.Линейцев Дмитрий пишет:а не маленкая это сколько? Камеру везет? Везет. Связь с центром держит? держит. На пятачок сесть может? Может. Это не моделька это корабельный беспилотник для МРК.
https://palata7.forum2x2.ru/t279p870-topic#136103
П.с.: ты и дальше намерен приписывать мне то, чего я никогда не говорил?
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Страница 25 из 34 • 1 ... 14 ... 24, 25, 26 ... 29 ... 34