Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор F5A-F5A Вс 20 Авг 2017, 16:03
[tmb]https://strana.ua/pub/a/f/8/f84d64f98d6af4675bda6e7d1a6e3730.jpg [/tmb]
Язычество разве было характерно для развитОго уровня Руси? Русь/Россия достигла определенного развития при христианстве и понимаемом сейчас языке.
В Риме - теперь Италии это все было утрачено и заменено ...
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Вс 20 Авг 2017, 16:06), всего редактировалось 1 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор Серый Вс 20 Авг 2017, 16:05
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор sabaca Вс 20 Авг 2017, 16:09
Ну на тот момент она была достаточно развитой, по сравнению с соседями...F5A-F5A пишет:Язычество разве было характерно для развитОго уровня Руси?
Италия сейчас намного более развита, чем Рим в свое время... зуб даю.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор F5A-F5A Вс 20 Авг 2017, 16:15
Да ну... развитой на тот период по сравнению с соседями. Ну точно - загляни в учебник. В период нашего язычества - это например Болгары дали нам письменность, а не мы им. Нормальные государства уже были на территории Сербии и Моравии. А государства как такового под знаменем язычества на Руси - не было. Была толпа хорошо управляемых славян - бегущих и рубящих того кого им скажут.
Оставь зуб себе. Т.к. уровень развития Италии не дает ответ на вопрос - как они в таком случае утратили свой язык и религию? И как променяли условно свое - на чужое? В результате - каких процессов?Италия сейчас намного более развита, чем Рим в свое время... зуб даю.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор savvy_savy Вс 20 Авг 2017, 16:18
Один миллион чеченцев займут место 120 млн. русских? Тем более они стопроцентные чеченцы пока полностью варятся в культуре Чечни. Проблема приезжих -- это проблема культурных и правовых анклавов. И прекрасно решается, было бы желание.
А в историческом или даже эволюционном плане вообще мне, например, сложно сказать, какие качества позволят выйти вперёд. Но русская ментальность и закалённый вековыми трудностями характер прекрасно показал свою конкурентноспособность.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор GAUSS Вс 20 Авг 2017, 16:23
savvy_savy пишет:И прекрасно решается, было бы желание.
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор savvy_savy Вс 20 Авг 2017, 16:24
Про язык я не знаю,. Но про христианство могу написать, что на тот момент оно было весьма настырной сектой. Когда начало проникать в римскую знать, тогда и стало вытеснять язычество. Тем более, что древние были весьма прагматичны на счёт своих верований, а христианство (как и любая секта сейчас) давало преимущество на первых порах из разряда "свой-чужой".F5A-F5A пишет:как они в таком случае утратили свой язык и религию? И как променяли условно свое - на чужое? В результате - каких процессов?
Последний раз редактировалось: savvy_savy (Вс 20 Авг 2017, 16:35), всего редактировалось 1 раз(а)
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор sabaca Вс 20 Авг 2017, 16:31
Ну Рим свою письменность и религию тоже не сам придумал, ну а латинский и итальянский соотносятся, примерно, как современный русский и старославянский, и насчет религии все тоже не так однозначно... христианство, вообще-то уже существовало и было достаточно популярно к концу существования западной римской империи, а в восточной оно вообще было официальной религией.F5A-F5A пишет:sabaca пишет:
Ну на тот момент она была достаточно развитой, по сравнению с соседями...
Да ну... развитой на тот период по сравнению с соседями. Ну точно - загляни в учебник. В период нашего язычества - это например Болгары дали нам письменность, а не мы им. Нормальные государства уже были на территории Сербии и Моравии. А государства как такового под знаменем язычества на Руси - не было. Была толпа хорошо управляемых славян - бегущих и рубящих того кого им скажут.Оставь зуб себе. Т.к. уровень развития Италии не дает ответ на вопрос - как они в таком случае утратили свой язык и религию? И как променяли условно свое - на чужое? В результате - каких процессов?Италия сейчас намного более развита, чем Рим в свое время... зуб даю.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор Серый Вс 20 Авг 2017, 16:35
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор F5A-F5A Вс 20 Авг 2017, 16:39
А ты посмотри какой прирост они дали за последние 20 лет. Полуторократный ЕМНИП. И прими во внимание - что помимо полутора миллиона чеченцев есть еще полмиллиона родственных им ингушей. А еще есть народы Дагестана, Азербаджанцы и пр... Если Собрать до кучи то число мусульман в России увеличивается (чуть не до 20%) а православных уменьшается (74% - условно православных)savvy_savy пишет:F5A-F5A,
Один миллион чеченцев займут место 120 млн. русских? Тем более они стопроцентные чеченцы пока полностью варятся в культуре Чечни. Проблема приезжих -- это проблема культурных и правовых анклавов. И прекрасно решается, было бы желание.
Так же прими во внимание следующее - количество НАШИХ детей по сравнению с 1990 -ым уменьшилось в 2 раза. А у них - наоборот увеличилось. А когда они перейдут в половозрелый возраст - эта разница еще более усугубиться при нынешнем деторождении нашем.
При этом русским была свойственна высокая рождаемость. На начало прошлого века Россия при численности населения 170 млн. чел не сильно уступала в населении Индии 200+ млн. и Китаю ~250+ млн. Русская баба (того времени) держит рекорд по плодовитости. Не китаянка - нет.А в историческом или даже эволюционном плане вообще мне, например, сложно сказать, какие качества позволят выйти вперёд. Но русская ментальность и закалённый вековыми трудностями характер прекрасно показал свою конкурентноспособность.
Сейчас этого резерва нет.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор sabaca Вс 20 Авг 2017, 16:43
И еще более дикая смертность... самые многочисленные из не русских это татары, их меньше 10%...F5A-F5A пишет:При этом русским была свойственна высокая рождаемость.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор F5A-F5A Вс 20 Авг 2017, 16:49
Ты опять все пытаешься объяснить то что не имеет большого значения.sabaca пишет:Ну Рим свою письменность и религию тоже не сам придумал, ну а латинский и итальянский соотносятся, примерно, как современный русский и старославянский, и насчет религии все тоже не так однозначно... христианство, вообще-то уже существовало и было достаточно популярно к концу существования западной римской империи, а в восточной оно вообще было официальной религией
Вопрос же на самом деле в том - какие процессы к этому привели? И если эти процессы произошли с Римом - то почему они не могут произойти с русскими в России. А именно - что они перестанут называться русскими, сменят свою религию - например на мусульманство и язык соотв. перестанет называться русским и станет каким-то олбанским. А попросту - русские утратят свои позиции в обществе обеспечивающие им свою само идентичность на устойчивом уровне.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор F5A-F5A Вс 20 Авг 2017, 16:52
Ну не самая дикая - если прирост населения был и был таков что позволял стране быть на уверенном третьем месте по населению...
Насчет 10% татар... так это... ты там полистай сколько тех собственно монголов было - которые и Китай и Русь данью обложили. Их то было - не так уж и много. Гораздо меньше всех тех - кого они под собой объединили ...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор savvy_savy Вс 20 Авг 2017, 16:55
А что это такое? Православный это как Поклонская? А мусульманин как в ИГИЛ или СА?число мусульман в России увеличивается (чуть не до 20%) а православных уменьшается (74% - условно православных)
А на каком основании можно делать экстраполяцию в стиле: "они заполонят всю планету"? Давай проведём не очень корректную аналогию с братьями нашими меньшими. Там есть экосистема, она может поддерживать определённую численность видов плюс-минус, без серьёзных внешних воздействий она будет саморегулироваться.F5A-F5A пишет:Так же прими во внимание следующее - количество НАШИХ детей по сравнению с 1990 -ым уменьшилось в 2 раза. А у них - наоборот увеличилось.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор sabaca Вс 20 Авг 2017, 16:55
Ты путаешь Рим и римскую империю, "русские" уже меняли религию и "забывали" свой язык... РИ, а затем и советская империя развалились и позиции на русских на этих территориях ослабли. В общем, не туда копаешь. Ну и так, к сведению, римляне рожали не меньше варваров... контрацепции то путевой не было, а нравы были куда проще, чем даже сейчас...F5A-F5A пишет:Ты опять все пытаешься объяснить то что не имеет большого значения.
Вопрос же на самом деле в том - какие процессы к этому привели? И если эти процессы произошли с Римом - то почему они не могут произойти с русскими в России. А именно - что они перестанут называться русскими, сменят свою религию - например на мусульманство и язык соотв. перестанет называться русским и станет каким-то олбанским. А попросту - русские утратят свои позиции в обществе обеспечивающие им свою само идентичность на устойчивом уровне.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор F5A-F5A Вс 20 Авг 2017, 16:58
Ты очень сильно заблуждаешься на счет Римлян.sabaca пишет:Ты путаешь Рим и римскую империю, "русские" уже меняли религию и "забывали" свой язык... РИ, а затем и советская империя развалились и позиции на русских на этих территориях ослабли. В общем, не туда копаешь. Ну и так, к сведению, римляне рожали не меньше варваров... контрацепции то путевой не было, а нравы были куда проще, чем даже сейчас...F5A-F5A пишет:Ты опять все пытаешься объяснить то что не имеет большого значения.
Вопрос же на самом деле в том - какие процессы к этому привели? И если эти процессы произошли с Римом - то почему они не могут произойти с русскими в России. А именно - что они перестанут называться русскими, сменят свою религию - например на мусульманство и язык соотв. перестанет называться русским и станет каким-то олбанским. А попросту - русские утратят свои позиции в обществе обеспечивающие им свою само идентичность на устойчивом уровне.
Это довольно хрестоматийный факт - что ЕМНИП Цезарь был сильно обеспокоен тем, что Римские матроны не хотят рожать Империи солдат а предпочитают заводить собачек (ничего не напоминает - нет?). В связи с эти были и соотв. указы - типа запрет носить украшения бездетным Римлянкам . И пр..
И опять же - "русские" свою религию не меняли и язык название - не менял.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор sabaca Вс 20 Авг 2017, 17:00
Сколько людей жило в то время в Китае и Индии никто достоверно не знает - это лишь оценки численности, что касается смертности, то по Самарской губернии, на конец 19 века фертильность была 9-12, а доживало до детородного возраста треть, т.е. 3-4 ребенка в семье и это без учета войн.F5A-F5A пишет:Ну не самая дикая - если прирост населения был и был таков что позволял стране быть на уверенном третьем месте по населению...
Т.е. высокая рождаемость была обусловлена высокой смертностью...
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор sabaca Вс 20 Авг 2017, 17:02
*нецензурная брань* они тоже не хотели? Бред...F5A-F5A пишет:Это довольно хрестоматийный факт - что ЕМНИП Цезарь был сильно обеспокоен тем, что Римские матроны не хотят рожать Империи солдат а предпочитают заводить собачек (ничего не напоминает - нет?). В связи с эти были и соотв. указы - типа запрет носить украшения бездетным Римлянкам . И пр..
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор sabaca Вс 20 Авг 2017, 17:03
Да ну? Перуну поклоняешься до сих пор?F5A-F5A пишет:И опять же - "русские" свою религию не меняли и язык название - не менял.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор F5A-F5A Вс 20 Авг 2017, 17:04
Я те умоляю... это про все так можно сказать. А т.к. степень вранья примерно везде одинакова. То соотношение - оставим в силе.
Опять же... это по сути - ничего не меняет. Россия была третьей страной по численности. Сейчас РФ по детской смертности явно лучше - но по населению хорошо если в десятку еще попадет.что касается смертности, то по Самарской губернии, на конец 19 века фертильность была 9-12, а доживало до детородного возраста треть, т.е. 3-4 ребенка в семье и это без учета войн.
Т.е. высокая рождаемость была обусловлена высокой смертностью...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор F5A-F5A Вс 20 Авг 2017, 17:06
Тебя в Гугле забаниили?sabaca пишет:*нецензурная брань* они тоже не хотели? Бред...F5A-F5A пишет:Это довольно хрестоматийный факт - что ЕМНИП Цезарь был сильно обеспокоен тем, что Римские матроны не хотят рожать Империи солдат а предпочитают заводить собачек (ничего не напоминает - нет?). В связи с эти были и соотв. указы - типа запрет носить украшения бездетным Римлянкам . И пр..
Или у тебя между шпокаться и рожать стоит знак равенства? Так посмотри например на карту абортов в России (ну и в Украине)
Заодно найди там территорию Чечни, Дагестана. И скажи во сколько раз - разница?
[tmb]http://www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/mapeuropeabrate3big.gif [/tmb]
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Вс 20 Авг 2017, 17:12), всего редактировалось 2 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор sabaca Вс 20 Авг 2017, 17:08
Ты знаешь шо есть конрацепция?F5A-F5A пишет:Или у тебя между шпокаться и рожать стоит знак равенства?
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор F5A-F5A Вс 20 Авг 2017, 17:10
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор sabaca Вс 20 Авг 2017, 17:11
Извини, но я не верю в возможность массовых абортов в Древнем риме...F5A-F5A пишет:Но раз тебе эта категория знакома - поясни свое непонимание ситуации с указом Цезаря в Риме
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор F5A-F5A Вс 20 Авг 2017, 17:14
Это сугубо проблемы твоей "религии" - верить или нет.
https://goo.gl/MxWHWW"Римлянки" стали меньше рожать
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Вс 20 Авг 2017, 17:19), всего редактировалось 2 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор sabaca Вс 20 Авг 2017, 17:17
Это проблема здравого смысла... надо просто понимать уровень медицинских знаний того времени и возможности древних врачей, даже 100 лет назад аборт был опасным мероприятием, после которого можно было легко в ящик сыграть.F5A-F5A пишет:Это сугубо проблемы твоей "религии" - верить или нет.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор Линейцев Дмитрий Вс 20 Авг 2017, 17:21
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор F5A-F5A Вс 20 Авг 2017, 17:21
Проблема здравого смысла - увязывать причины снижения деторождения в Древнем Риме - исключительно на Аборты. А скорее -ты это делаешь умышленно.sabaca пишет:Это проблема здравого смысла... надо просто понимать уровень медицинских знаний того времени и возможности древних врачей, даже 100 лет назад аборт был опасным мероприятием, после которого можно было легко в ящик сыграть.F5A-F5A пишет:Это сугубо проблемы твоей "религии" - верить или нет.
Не имеет значения - как римские бабы обходили это вопрос. Фаллоимитаторы, контрацепция, аборты, лесбиянство, и пр. содомия - результат один. Снижение рождаемости.
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Вс 20 Авг 2017, 17:24), всего редактировалось 1 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор Серый Вс 20 Авг 2017, 17:23
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор sabaca Вс 20 Авг 2017, 17:24
И есть факты, ну там официальная статистика тех времен?F5A-F5A пишет:Снижение рождаемости.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Политическая ПОМОЙКА - 1
автор F5A-F5A Вс 20 Авг 2017, 17:30
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Страница 33 из 34 • 1 ... 18 ... 32, 33, 34