Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Romario Agro Ср 07 Фев 2018, 15:36
У любой пирамиды есть свой предел роста. Биткоин достиг своего - это и произошло. При этом, не важно, что послужило триггером. Важно, что рано или поздно, это произошло бы в любом случае. Без вариантов.Sin пишет:Я весь в нетерпении, как будто мне снова 18.Romario Agro пишет:Что-то произошло.
Так что произошло?
Нет. Пузырь надули потому, что начались проблемы в экономике. И чем больше проблем, тем больше дуют пузырей.Sin пишет:
То есть, проблемы в экономике начались из за того, что надули пузырь биткоина? (в том числе биткоина?)
Биткоин пытался найти равновесную стоимость, после того как его "пузирик" слегка лопнул. Может в него и вкладывали на фоне роста биржи, но этого было недостаточно на фоне его обвала.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 15:37
по причине неладов с мировой экономикой Вы делаете мне смешноRomario Agro пишет:Биткоин пытался найти равновесную стоимость, после того как его "пузирик" слегка лопнул.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Romario Agro Ср 07 Фев 2018, 15:41
Нет, по причине того, что пирамида не может расти вечно. Рано или поздно из нее начнут выходить. А вот когда ажиотаж роста пирамиды спал, тогда уже будут заметны все прочие возможные влияния. В том числе проблемы в экономике.Racoon пишет:по причине неладов с мировой экономикой Вы делаете мне смешно
Влияние мировой экономики на биткоин и раньше было. Не могло не быть. Но на фоне общей жадности, это было незначительным явлением.
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Ср 07 Фев 2018, 15:42), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 15:41
Romario Agro пишет:У любой пирамиды есть свой предел роста. Биткоин достиг своего - это и произошло. При этом, не важно, что послужило триггером. Важно, что рано или поздно, это произошло бы в любом случае. Без вариантов.
вот не стал бы говорить что он достиг своего пика. Гражданинов, готовых подогреть ажиотаж хватает. Пойдет вверх и снова попрет. Кстати, уже попер. А Джонс с "мировой экономикой" так и валяются в нокауте
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Romario Agro Ср 07 Фев 2018, 15:43
Так с этим я и не спорю. Если у кого есть лишние пара сотен миллиардов, то запросто разгонят ажиотаж до новых высот.Racoon пишет:вот не стал бы говорить что он достиг своего пика. Гражданинов, готовых подогреть ажиотаж хватает. Пойдет вверх и снова попрет. Кстати, уже попер. А Джонс с "мировой экономикой" так и валяются в нокауте
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 15:45
кто сказал? реальная не может, а виртуальная вполне. Накамато заложил минимальный атом биткоина в 1/1000000.Romario Agro пишет:Нет, по причине того, что пирамида не может расти вечно.
А у Накамоты будет 1 трильон
Жвачку можно купить и когда биток будет по лимону. Было бы желание.
Последний раз редактировалось: Racoon (Ср 07 Фев 2018, 15:50), всего редактировалось 2 раз(а)
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 15:46
Romario Agro пишет:Если у кого есть лишние пара сотен миллиардов, то запросто разгонят ажиотаж до новых высот.
поэтому я и говорю про крупных игроков спекулянтов, а не про мировую экономику. Пару сотен лярдов найдут - не волнуйся. На том же биткоине
Пока корова доится, надо доить
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Romario Agro Ср 07 Фев 2018, 15:54
Здравый смысл сказал: сто человек купили по монетке за одну денюжку каждая. Следующие десять купили по монетке за десять денежек каждая. Текущая стоимость монеток - десять денежек на монетку. А обеспечение монеток - 1,8 денежки на каждую.Racoon пишет:кто сказал? реальная не может, а виртуальная вполне. Накамато заложил минимальную атом биткоина в 1/1000000.
А у Накамоты будет 1 трильон
Жвачку можно купить и когда биток будет по лимону. Было бы желание.
Предыдущие пошли, и купили жвачки на 200 денежек. У всех еще осталось монеток по текущему курсу на 1800 денежек. Вопрос: откуда брать 1800 денежек на жевки для других? Привести еще покупателей монеток.
Проблема в том, что кол-во потенциальных покупателей ограничено чисто физически. Но еще раньше сработает психологический барьер. На этом всё.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 16:05
Romario Agro пишет:Здравый смысл сказал: сто человек купили по монетке за одну денюжку каждая. Следующие десять купили по монетке за десять денежек каждая. Текущая стоимость монеток - десять денежек на монетку. А обеспечение монеток - 1,8 денежки на каждую.
Предыдущие пошли, и купили жвачки на 200 денежек. У всех еще осталось монеток по текущему курсу на 1800 денежек. Вопрос: откуда брать 1800 денежек на жевки для других? Привести еще покупателей монеток.
Проблема в том, что кол-во потенциальных покупателей ограничено чисто физически. Но еще раньше сработает психологический барьер. На этом всё.
Ты уверен что не хватит? Ноликов можно дорисовать сколько угодно
21 000 000 * 1000000 = 21 000 000 000 000. По 3 тыс сатоши на рыло каждому на Земле или по 3 тыс у.е.
А со временем можно вообще о баксах забыть.
Ты не дооцениваешь виртуальность и маркетинг.
Мля, я ютуб в андроиде открываю. и там гугл рекламу первым роликом подсунул - жирный хрякоподобный мужик мне трындит про биткоины, как это клева и хороша. И как заработать первый биткоин
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 16:06
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 16:10
нет, если это станет официальным средством платежа. Не на биткоинах конечно, он подохнет. А что нибудь анонимное распределенное, не на блокчейнеRomario Agro пишет:кол-во потенциальных покупателей ограничено чисто физически
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Sin Ср 07 Фев 2018, 16:18
Как и кто определили что он достиг чего то?Romario Agro пишет:Биткоин достиг своего - это и произошло.
Вы утверждаете, что есть какая то зависимость от чего то. Какая?
Как он связан с фундаментальным рынком? Или с какими то другими макроэкономическими показателями?
Грубо говоря, куда должен был смотреть 64й чтобы вовремя выйти?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Линейцев Дмитрий Ср 07 Фев 2018, 16:22
И этот человек что то говорил про нелинейные процессы?Sin пишет:И рынки еще три месяца продолжают расти?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Sin Ср 07 Фев 2018, 16:35
Я много чего говорю. В данном случае, я тупенький, а вы мне с Ромычем объясняете связь курса биткоина и глобальных тенденций фондового рынка.Линейцев Дмитрий пишет:И этот человек что то говорил про нелинейные процессы?
Пока у вас плохо, откровенно говоря, получается.
Я задаю глупые вопросы: почему Доу упал 2,02,18, хотя новость об ужесточении была в ноябре прошлого года? Почему биток падал и падал стремительным домкратом, а Доу рос? И хорошо рос.
Где вы видите связь? А вы продолжаете круги наматывать. Честно говоря смешно уже)
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Линейцев Дмитрий Ср 07 Фев 2018, 16:48
Шесть лет назад она была. Как выясняется. И это не ура патриот пишет. А какой то яйцеголовый пиндос.Sin пишет: почему Доу упал 2,02,18, хотя новость об ужесточении былав ноябре прошлого года?
[tmb]http://finview.ru/wp-content/uploads/2018/01/1-3.jpg [/tmb]
http://finview.ru/2018/01/11/naslazhdajjtes-vecherinkojj-poka-u-vas-est-takaya-vozmozhnost-centralnye-banki-gotovy-lopnut-puzyr-vsego/Наслаждайтесь вечеринкой, пока у вас есть такая возможность – Центральные банки готовы лопнуть "пузырь всего" | О глобальной экономике на русском языке
Многие люди не осознают, что Америка не только вступает в новый год, но в течение следующего месяца мы также вступим в новую экономическую эпоху. В начале февраля Джанет Йеллен собирается покинуть кресло председателя Федрезерва, и ее заменит новый кандидат на должность руководителя американского мон
Просто люди хотят видеть только то, что хотят видеть. А глупости им не интересны.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 16:50
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор добрый нуб Ср 07 Фев 2018, 16:51
IT сильно растёт. Остальное не очень.Racoon пишет:А потребление энергоресурсов возросло. ЗагадкаЛинейцев Дмитрий пишет:Угу, правда промышленные мощности не изменились.
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 16:52
А на кой тогда всем понадобились АЭС?добрый нуб пишет:IT сильно растёт. Остальное не очень.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 16:53
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор добрый нуб Ср 07 Фев 2018, 17:11
Так ИТ ведь локомотив автоматизации всего и вся - это энергопотребление. ИМХО.Racoon пишет:А на кой тогда всем понадобились АЭС?добрый нуб пишет:IT сильно растёт. Остальное не очень.
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 17:17
добрый нуб пишет: локомотив
Производство гаджетов да. Потребляет IT не очень по сравнению с тем же кондиционером или утюгом, если брать отдельную хату. Гаджеты сейчас куда эконмней своих собратье 10 летней давности.
Но вот на производства кондишна и утюга нужна затратить дофига энергии. Начиная с добычи сырья, плавки, преобразований ... , кончая освещением в цехе. Учитывая что гаджеты устаревают через 2 года, а авто через 5 лет. Вот вам и рост производства. Каждый школьник хочет ифон, каждая ляндинка - авто с рюшками.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор добрый нуб Ср 07 Фев 2018, 17:31
Ну да. Все верно. И еще, заметь что наша жизнь становится всё более комфортной, внедряются различные технологии да бы облегчить нашу жизнь. Человек всё меньше и меньше зависит от природных факторов и от окружающей среды создавая себе рукотворный рай - это энергопотребление и оно всегда будет расти.Racoon пишет:добрый нуб пишет: локомотив
Производство гаджетов да. Потребляет IT не очень по сравнению с тем же кондиционером или утюгом, если брать отдельную хату. Гаджеты сейчас куда эконмней своих собратье 10 летней давности.
Но вот на производства кондишна и утюга нужна затратить дофига энергии. Начиная с добычи сырья, плавки, преобразований ... , кончая освещением в цехе. Учитывая что гаджеты устаревают через 2 года, а авто через 5 лет. Вот вам и рост производства. Каждый школьник хочет ифон, каждая ляндинка - авто с рюшками.
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Romario Agro Ср 07 Фев 2018, 18:21
А куда должны были смотреть вкладчики и акционеры Lehman Brothers?Sin пишет:Как и кто определили что он достиг чего то?
Вы утверждаете, что есть какая то зависимость от чего то. Какая?
Как он связан с фундаментальным рынком? Или с какими то другими макроэкономическими показателями?
Грубо говоря, куда должен был смотреть 64й чтобы вовремя выйти?
Знал бы прикуп - жил бы в Сочи
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Romario Agro Ср 07 Фев 2018, 18:39
Входящих покупателей? Да, уверен. Не бином Ньютона ни разу.Racoon пишет:Ты уверен что не хватит?
Для того, чтобы существовать биткоин должен привлекать новых вкладчиков.
Для привлечения новых вкладчиков биткоин должен расти опрежающими рынок темпами (иначе непонятно, зачем он вообще такой красивый?)
Стоимость входа в биткоин растет. Потребное кол-во новых покупателей биткоина так же увеличивается. (где найти столько Буратин - непонятно)
Как замена деньгам такая валюта не подходит - потому как дефляция не менее губительна для экономики чем инфляция: допустим, ты вложил в бизнесс двадцать миллионов рублей, через два года вышел в ноль (хороший бизнесс))), еще через два года ты получишь дополнительные 20 миллионов рублей (очень хороший бизнесс ) Казалось бы, жить можно! Но биткоин (волшебный), только за первый год твоего вложения вырос, допустим, в два раза. Т.е. он, как валюта, обесценил плоды твоего труда на три-четыре года вперед. Ура, товарищи!
Как только ты устанавливаешь биткоин в качестве общей валюты - тут же он теряет в росте, по причине описанной выше. Потом теряет вкладчиков (все обратно уходят в доллар, юань, рубль, евро...). Дальше пузырик сдувается, потому как это продолжение тенденции на остановку роста, а остановка роста - это спад, а спад не может встать на текущей стоимости, он ищет равновесную цену ниже текущей. И чем быстрее был рост, тем сокрушительней падение.
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Ср 07 Фев 2018, 18:44), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 18:43
не обязатаельно это ж не акции, а средство платежа в первую очередьRomario Agro пишет:Для того, чтобы существовать биткоин должен привлекать новых вкладчиков.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Romario Agro Ср 07 Фев 2018, 18:53
Обязательно. Я вот не возьму твой биткоин, скажу тебе в рубли его переделать. И хорошо, когда дураков много - дадут нормальную цену. А когда их совсем много, и все жадные? По миру пойдешь!Racoon пишет:не обязатаельно это ж не акции, а средство платежа в первую очередь
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 18:54
еще как возьмешь когда всё вокруг будет за биткоин (или подобную хрень)Romario Agro пишет:Я вот не возьму твой биткоин
[tmb]http://mirsovetov.ru/images/1542/2.jpg [/tmb]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Romario Agro Ср 07 Фев 2018, 19:01
А с кого ляха? Это ж как должна расти малюсенькая лужица виртуальных денег, чтобы заменить весь ходящий номинал?Racoon пишет:еще как возьмешь когда всё вокруг будет за биткоин (или подобную хрень)
Вот это казуальная цитата на 2016 (первое, что попалось в выдаче, не пинайте, если что):
Если рассматривать только наличные, выпущенные в форме монет и банкнот, — их называют денежной массой M0, — то сумма по всем странам эквивалентна примерно 4,5 трлн долларов. Если добавить текущие вклады в банках, которые в любой момент меняются на наличные, — это (вместе с наличными) будет денежная масса M1, и она составляет около 25 трлн долларов. Если учесть еще и срочные банковские вклады, получится денежная масса M2 — около 55 трлн долларов. Денежная масса M3 включает также долгосрочные депозиты (например, пенсионные) и государственные облигации, она тянет на 75 трлн долларов.
Нет, Петька, такого большого
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Ср 07 Фев 2018, 19:04), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Romario Agro Ср 07 Фев 2018, 19:03
Заметь, эта картинка иллюстрирует самую обеспеченную валюту во все времена!
Таковой и не было никогда, да и вряд ли будет.
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Ср 07 Фев 2018, 19:23), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 19:10
Яндекс.Деньги, Вебмани, Киви. Уже претендуют на эту роль. Ты можешь пополнить счет на мобилке, заказать Такси, пиццу. Купить смартфонRomario Agro пишет:Это ж как должна расти малюсенькая лужица виртуальных денег, чтобы заменить весь ходящий номинал?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Банки, Деньги, личные финансовые вопросы
автор Racoon Ср 07 Фев 2018, 19:14
Интересно, а если руку отрубить он сразу окочурится или станет бессмертным?Romario Agro пишет: да и вряд ли будет.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Страница 14 из 36 • 1 ... 8 ... 13, 14, 15 ... 25 ... 36