GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
-
Re: Россия - Архив 4
автор Нехизроданех Пт 01 Янв 2016, 17:48
у кого?GAUSS пишет:там у вас оленя украли
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия - Архив 4
автор Нехизроданех Пт 01 Янв 2016, 18:09
а кто и почему не ведмедя?)))GAUSS пишет:у россиянНехизроданех пишет:у кого?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - Архив 4
автор GAUSS Пт 01 Янв 2016, 18:10
по пьяни перепутали. а мишки кстати спят?Нехизроданех пишет:почему не ведмедя?
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия - Архив 4
автор Нехизроданех Пт 01 Янв 2016, 18:13
ну должны по идее. правда в средней полосе тепло было аномально и снега мало. так что хз.GAUSS пишет:по пьяни перепутали. а мишки кстати спят?Нехизроданех пишет:почему не ведмедя?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - Архив 4
автор t10v2 Пт 01 Янв 2016, 20:40
Нет.GAUSS пишет:по пьяни перепутали. а мишки кстати спят?Нехизроданех пишет:почему не ведмедя?
[tmb]http://savepic.ru/8229337.png [/tmb]
[tmb]http://savepic.ru/8238553.gif [/tmb]
t10v2- Сообщения : 3439
Откуда : с правого берега Волги
-
Re: Россия - Архив 4
автор Михей Пт 01 Янв 2016, 21:26
даже не знаю как ответить... много о чем можно поговорить по теме, но долго это и однозначных ответов у меня нет (думаю, что ни у кого нет).audiserg пишет:Михей как по фемиде то поступать?
ну, можно начать с того, что "фемида" она разная в разных правовых системах. У нас, например, запрещено объективное вменение.
- Спойлер:
- в википедии как-то длинно и мутно написано... в двух словах: ответственность по факту убийства -- это объективное вменение -- у нас оно запрещено. То есть, у нас для привлечения к ответственности помимо причастности к убийству нужно доказать еще и вину убийцы.
Согласно УПК, вопрос о вменяемости решается на основе экспертиз (то есть, следователь, прокурор и даже суд -- ограничены в принятии решения заключением эксперта).
да, .. как-то общался с одной дамой -- бывшим прокурором, слышал от нее что чикатило был признан "вменяемым" именно из соображений не дать ему уйти от ответственности (при том, что были веские основания таки признать его больным). Сейчас глянул википедию -- там то же самое пишут. С другой стороны, есть резонансные дела, где душегубы уровня чикатило таки ушли от ответственности и десятилетиями "лечатся" вместо того чтобы удобрять землю. Несколько лет назад даже слышал, что собирались выпустить одного такого (попало в прессу и , вроде, оставили его "лечиться").Нехизроданех пишет: стараются даже реальных шизиков сажать
А бывает и совсем погано: за убийцу похлопочат влиятельные родственники и убийство из хулиганских побуждений превращается в "совершенное в состоянии аффекта", по которому ответственность на порядок ниже.
да, я тоже к этому склоняюсь. Хотя это ж известный холивар "за СК vs отмена СК". У нас, кстати, смертная казнь сохранилась в угловном кодексе, но из-за прогиба перед европой мы ввели мораторий (сначала под предлогом того что не во всех субъектах федерации были суды присяжных, а когда они таки появились везде, тогда закрепили мораторий решением КС).audiserg пишет:по хорошему мочить ...
Если нельзя мочить, то я бы для маньков придумал че-то вроде пожизненного лечения с разрешением проводить над ними мед.эксперименты. Пусть послужат людям таким образом.
- Спойлер:
- Я когда-то я всерьез хотел на психфак мгу поступать, литературы начитался. Есть какие-то методы исследования мозга с оперативным вмешательством. Мне тогда это показалось мерзким с т.з. морали, но разумным с практической т.з. Дык, если практиковать на маньках, то и с моральной точки зрения все будет нормально.
вообще говоря, я бы в первую очередь думал не о наказании за уже совершенное, а о том как предотвращать. Но это слишком масштабный вопрос. Общество должно измениться, от массовой миграции отказаться, да и социализации местных уделять повышенное внимание.
Уверен, что убийца (умышленно совершивший или неадекватный шизофренник -- не суть важно) себя и раньше уже проявлял... но, почему-то, дали ему совершить, не остановили вовремя.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - Архив 4
автор Митрий Пт 01 Янв 2016, 21:45
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Россия - Архив 4
автор audiserg Пт 01 Янв 2016, 21:48
в 11 году у нас же было еще одно резонансное убийство https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Массовое_убийство_в_Туле
но там такая тень на плетень, что вообще нихрена не понять. Дали пожизненное, на городских порталах полно народу кто писал что знал парня и не верят в его участие. Спасибо Михей за проф-й взгляд.
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Россия - Архив 4
автор GAUSS Сб 02 Янв 2016, 18:12
Митрий пишет:[tmb]https://pp.vk.me/c543101/v543101406/8b0b/2PxJ2E0sBxM.jpg [/tmb]
+1
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия - Архив 4
автор GAUSS Сб 02 Янв 2016, 18:13
[video]https://www.youtube.com/watch?v=1k6qpQF_WGY[/video]
---------------------
уважение мужику
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Россия - Архив 4
автор Нехизроданех Сб 02 Янв 2016, 18:36
да хер его знает... в бабу то зачем палил? да и так много то зачем. ну шмальнул в самого ретивого, тот упал, остальные то прочухают. а то епт терминатор...GAUSS пишет:Житель Челябинской области застрелил 4 человек в целях самообороны
[video]https://www.youtube.com/watch?v=1k6qpQF_WGY[/video]
---------------------
уважение мужику
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Гость- Гость
-
Re: Россия - Архив 4
автор Нехизроданех Сб 02 Янв 2016, 18:40
так не понятно ничего из этой инфы. в кущевку роту омона и вовремя бы в свое время, на бтрах...64-й пишет:в кущевку таких бы 10 мужиков в свое время
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - Архив 4
автор Митрий Сб 02 Янв 2016, 18:50
и при задержании не цацкаться, а потом по всем каналам - при оказании вооруженного сопротивления...Нехизроданех пишет:в кущевку роту омона и вовремя бы в свое время, на бтрах...
хех, мечты...
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Россия - Архив 4
автор Нехизроданех Сб 02 Янв 2016, 19:00
не, ну когда этих стрелков у нас тут в области брали - застрелили главаря , он решил гранату метнуть, ну и дометался. а так - философия спецназа - всех живыми, и заложников и бандюганов, тащить в суд.Митрий пишет:и при задержании не цацкаться, а потом по всем каналам - при оказании вооруженного сопротивления...Нехизроданех пишет:в кущевку роту омона и вовремя бы в свое время, на бтрах...
хех, мечты...
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - Архив 4
автор t10v2 Сб 02 Янв 2016, 19:02
Да, бабу но зря. Самооборона вряд ли теперь прокатит.Нехизроданех пишет:
да хер его знает... в бабу то зачем палил? да и так много то зачем. ну шмальнул в самого ретивого, тот упал, остальные то прочухают. а то епт терминатор...
t10v2- Сообщения : 3439
Откуда : с правого берега Волги
-
Re: Россия - Архив 4
автор Митрий Сб 02 Янв 2016, 19:07
да там превышение скорей всего будет, повезет если на поселение только попадет.t10v2 пишет:Да, бабу но зря. Самооборона вряд ли теперь прокатит.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Россия - Архив 4
автор Михей Сб 02 Янв 2016, 19:21
не хочу чтобы обо мне создалось неверное мнение -- я не проф.юрист.audiserg пишет:Спасибо Михей за проф-й взгляд.
- Спойлер:
- Некоторое время занимался юр.практикой, но в основном по гражданским делам и я бы не сказал, что на профессиональной основе.
Мне платили и я, как правило, от денег не отказывался, но это никогда не было моим основным заработком и сам для себя я дел никогда не искал, а сейчас и вовсе забросил это занятие...
да ну, нафиг...Митрий пишет:а потом по всем каналам - при оказании вооруженного сопротивления...
именно, что "мечты". А не в мечтах под раздачу запросто попадут те кто меньше всего этого заслуживает, а те про кого "мечтается" -- отсидятся где-нить.Митрий пишет:хех, мечты...
+1Нехизроданех пишет:всех живыми, и заложников и бандюганов, тащить в суд.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - Архив 4
автор Racoon Сб 02 Янв 2016, 19:27
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Россия - Архив 4
автор Митрий Сб 02 Янв 2016, 19:30
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Россия - Архив 4
автор Нехизроданех Сб 02 Янв 2016, 19:30
нет. такие дела как правило на контроле. поэтому все действия четко в рамках.Racoon пишет:Михей, а если Фемида даст сбой в виду криминального поручительства или взятки?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - Архив 4
автор Митрий Сб 02 Янв 2016, 19:33
а потом переквалификация и изменение меры пресечения Наглядный тому пример у Мокрушина в блоге про генерала и взятки.Нехизроданех пишет:поэтому все действия четко в рамках.
П.С.
Сидеть нельзя помиловать
Московский окружной военный суд смягчил наказание до штрафа в 90 тысяч рублей экс-главкому Сухопутных войск генерал-полковнику Владимиру Чиркину, ранее осужденному на пять лет по делу о получении взятки.
Суд постановил освободить фигуранта из-под стражи.
"Приговор Московского гарнизонного военного суда от 14 августа 2015 года в связи с несоответствиями выводов суда фактическим обстоятельствам, представленным в материалах дела, изменить, переквалифицировать действия Чиркина с пункта 5 части 5 статьи 290 на часть 3 статьи 159 (мошенничество, - "ИФ"), на основании которой назначить Чиркину наказание в виде штрафа в размере 90 тысяч рублей", - огласил решение суда председатель военной коллегии Евгений Зубов.
Согласно решению суда В.Чиркин будет освобожден из следственного изолятора уже в среду.
Апелляционная инстанция отменила решение Московского гарнизонного суда о лишении фигуранта наград, а также военного звания.
Последний раз редактировалось: Митрий (Сб 02 Янв 2016, 19:37), всего редактировалось 1 раз(а)
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Россия - Архив 4
автор Нехизроданех Сб 02 Янв 2016, 19:36
нееее, взятки, аварии, растраты и прочее - там да. а когда такие вещи - много убитых людей - действия показательно жесткие и постоянным контролем всяких там общественных палат и прочего.Митрий пишет:а потом переквалификация и изменение меры пресечения Наглядный тому пример у Мокрушина в блоге про генерала и взятки.Нехизроданех пишет:поэтому все действия четко в рамках.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Россия - Архив 4
автор Михей Сб 02 Янв 2016, 19:36
По версии задержанного они на него набросились, он их и положил. Фотки уже есть. Они там кучно лежат. В целом похоже на правду -- если несколько человек одновременно на него перли, то ему не до того было, чтобы выцеливать мужиков, положил всех почти в упор.t10v2 пишет:Да, бабу но зря. Самооборона вряд ли теперь прокатит.
Вообще, там же эксперты поработают, каждый выстрел разберут. Одно дело -- в упор на прущих на тебя неадекватов, совсем другое -- стрелять в спину или добивать уже раненых.
Мужик сам в скорую и ментам позвонил -- это правильно. Я бы сказал на основе того что пока известно, мои симпатии на стороне задержанного. Но выводы делать, конечно, пока рано. Было б неплохо еще и версию другой стороны узнать. Да и версию задержанного проверить как следует (следы побоев у него и брата есть? Был ли он трезв? Действительно ли возвращался за ружьём или заранее его приготовил? вопросов много, следствие на все ответит).
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - Архив 4
автор Митрий Сб 02 Янв 2016, 19:41
Взятки в армии влекут за собой потерю не одной человеческой жизни как правило, за такое расстреливать надо.Нехизроданех пишет:нееее, взятки, аварии, растраты и прочее - там да. а когда такие вещи - много убитых людей - действия показательно жесткие и постоянным контролем всяких там общественных палат и прочего.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Россия - Архив 4
автор Михей Сб 02 Янв 2016, 19:44
И по Кущевке, имхо, в целом все правильно было сделано. Может, даже перегнули где-то в отношении обвиняемых.
Там же несколько человек "покончили с собой не дожидаясь суда" (это вот напрягает малость... их же умышленно прессовали , а это таки неправильно даже по отношению к преступнику).
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - Архив 4
автор Михей Сб 02 Янв 2016, 19:53
с конкретным делом совсем не знаком, но такая переквалификация достаточно типична. Так делают когда выясняется что "взяточник" не мог использовать свое служебное положение чтобы исполнить то за что взял деньги.Митрий пишет:переквалифицировать действия Чиркина с пункта 5 части 5 статьи 290 на часть 3 статьи 159 (мошенничество, - "ИФ")
Если было мошенничество, то ситуация иная. Армии он никакого ущерба не нанес, пострадал только "потерпевший", который за зря бабло в виде взятки отдал.Митрий пишет:Взятки в армии влекут за собой потерю не одной человеческой жизни как правило
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Россия - Архив 4
автор Митрий Сб 02 Янв 2016, 20:07
Я про самосуд ничего не писал, я показательную порку имел в виду.Михей пишет:в общем случае самосуд окажется более справедлив чем обычная работа правоохранителей.
Дело генерала я привел как пример того что Фемида не всесильна и часто дает сбой и не важно в России это или в Германии. Денис там много чего написал про него и я склонен ему верить, генерал брал взятки не один год, а дело в конце концов переквалифицировали в мошенничество.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Страница 3 из 34 • 1, 2, 3, 4 ... 18 ... 34