Главная :: Военная техника :: Архив
Re: ПВО и ПРО - 1
автор well Пн 11 Сен 2017, 11:42
опыт нас учит тому что это мягко говоря не так. если ты посмотришь на любую систему оружия, то создастся впечатление что к ней не подойти - сразу труп. а вот реальность такова, что всегда есть ограничения на применение оружия. даже в твоем примере - после первого же выстрела зенитка сбивает твой любимый апач - и все. кто ее будет убивать если апач всего один? а если зениток пять штук? а если они стоят по местности так что не зайдешь на одну не подставившись под другую? а если еще они стоят совсем не там где ты их ждешь?sabaca пишет:но посде первого же выстрела она труп...
well- Сообщения : 6980
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор sabaca Пн 11 Сен 2017, 11:46
У нее мертвая зона 1 км...well пишет:опыт нас учит тому что это мягко говоря не так. если ты посмотришь на любую систему оружия, то создастся впечатление что к ней не подойти - сразу труп. а вот реальность такова, что всегда есть ограничения на применение оружия. даже в твоем примере - после первого же выстрела зенитка сбивает твой любимый апач - и все. кто ее будет убивать если апач всего один? а если зениток пять штук? а если они стоят по местности так что не зайдешь на одну не подставившись под другую? а если еще они стоят совсем не там где ты их ждешь?sabaca пишет:но посде первого же выстрела она труп...
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Серый Пн 11 Сен 2017, 11:46
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 11 Сен 2017, 11:48
[tmb]http://www.opoccuu.com/damaged-ah-64-apache-iraq.jpg [/tmb][tmb]https://img.tyt.by/620x620s/n/it/0f/f/apach_upal.jpg [/tmb][tmb]https://www.wikireading.ru/img/334713_13_pic_125.jpg [/tmb][tmb]http://geo-politica.info/upload/editor/news/2016.08/57bc3ac538ac3_1471953605.jpg [/tmb]
А правда заключается в том что воюют люди. А не вундервафены.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Пн 11 Сен 2017, 11:55), всего редактировалось 2 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Sin Пн 11 Сен 2017, 11:49
Несколько секунд это сколько?Sin пишет:
Несколько секунд, кроме того есть бпла.
Сколько нужно сантиметровой рлс апача времени чтобы найти на поле боя мотолыгу на которой стоит зрк? И классифицировать ее? Я вот не знаю. Там рлс в 1.7- 0.7см диапазоне работает. ХЗ сколько она сканаровать местность будет.
У зур сосны максимальная скорость почти километр в секунду. Это значит, на максимальную дальность она за 15-20 секунд долетит, плюс время на обнаружение цели. Вот если ты сравнишь возможности временные на поиск, обнаружение и поражение цели в случае с апачем и с зрк сосна - вот тогда станет понятно, более менее, как оно в реальности.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор well Пн 11 Сен 2017, 11:49
до этой зоны еще долететь нужноsabaca пишет:У нее мертвая зона 1 км...
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор well Пн 11 Сен 2017, 11:50
и как ее отличить от мотолыги без зрк? или от трактора какого-то.Sin пишет:Сколько нужно сантиметровой рлс апача времени чтобы найти на поле боя мотолыгу на которой стоит зрк?
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор sabaca Пн 11 Сен 2017, 11:53
Бпла все разведают... а в сложных му сосна эта вообще бесполезна.sabaca пишет:
Несколько секунд это сколько?
Сколько нужно сантиметровой рлс апача времени чтобы найти на поле боя мотолыгу на которой стоит зрк? И классифицировать ее? Я вот не знаю. Там рлс в 1.7- 0.7см диапазоне работает. ХЗ сколько она сканаровать местность будет.
У зур сосны максимальная скорость почти километр в секунду. Это значит, на максимальную дальность она за 15-20 секунд долетит, плюс время на обнаружение цели. Вот если ты сравнишь возможности временные на поиск, обнаружение и поражение цели в случае с апачем и с зрк сосна - вот тогда станет понятно, более менее, как оно в реальности.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор sabaca Пн 11 Сен 2017, 11:54
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Каюк Пн 11 Сен 2017, 12:00
Выдвижение в район, организация засады, используя складки местности. Затем начинается отсчет, чтобы не умереть. В него входят: "подскок" над рельефом 3-5 секунд (деревьями, оврагом, горой), поиск цели 7-10 секунд; опознавание, захват и пуск еще 10 секунд, уход в безопасное место до 5 секунд. Вот и получается такая бяка, что их таких вот средств его гарантированно обстреляют. учитывая, что такие машины работают в составе батарей до 9 машин, можно сказать, что вертолет буде не один, а в составе какого-либо подразделения. А дальше уже у кого нервишки крепче, лучше разведка и люди обучены лучше. Можно получить разгром как с одной, так и с другой стороны. С уверенностью можно сказать одно: такие средства защиты от противника исключают безнаказанные атаки и повышают жизнеспособность подразделений на поле боя.Sin пишет:Сколько нужно сантиметровой рлс апача времени чтобы найти на поле боя мотолыгу на которой стоит зрк? И классифицировать ее? Я вот не знаю. Там рлс в 1.7- 0.7см диапазоне работает. ХЗ сколько она сканаровать местность будет.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Sin Пн 11 Сен 2017, 12:01
Ты, наверное в игрушки много играешь?sabaca пишет:Сабака полагает что эта машина одноразовая, т. к. Более одной двух ракет она просто не успеет отстрелять, зачем ей 12 шт при таком раскаде вообще не понятно. Такую ерунду можно сделать на базе джипа с БК в пару ракет, максимум две пары.Racoon пишет:Сабака рассматривает сфероконнинную ситуацию. Сосна и Апач на открытой местности (а ля соляная пустыня) на расстоянии 10 км друг от друга.
Почему сложно бороться с птрк? Потому что он пассивен. В смысле, его не обнаружить, пока не прилетит подача. То же и тут: тупо шарим по небу оптикой. Излучает только дальномер, и то подозреваю, можно заранее по ориентирам прострелять и дальность ручками задать. Займет такая машинка высоту, а парочка в засаде сядет на маршрутах подхода и попробуй на впртолетах их возьми.
12 зур ей надо чтобы бпла и кр сбивать. Помимо этого, вертолеты не только лишь апачи, я даже больше скажу: не только лишь все. И, да - она ж подвижна. Выстрелил, сменил позицию.
Это последний рубеж, когда надо добить прорвавшихся через буки и торы, или продержаться на рубеже до подхода больших, колонну прикрыть на марше от неожиданностей. Да и по земле может шмальнуть если надо.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Sin Пн 11 Сен 2017, 12:03
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Sin Пн 11 Сен 2017, 12:04
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Линейцев Дмитрий Пн 11 Сен 2017, 12:06
ВотКаюк пишет: А дальше уже у кого нервишки крепче, лучше разведка и люди обучены лучше. Можно получить разгром как с одной, так и с другой стороны. С уверенностью можно сказать одно: такие средства защиты от противника исключают безнаказанные атаки и повышают жизнеспособность подразделений на поле боя.
[tmb]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/Westland_apache_wah-64d_longbow_zj206_arp.jpg/1200px-Westland_apache_wah-64d_longbow_zj206_arp.jpg [/tmb]Столкнувшись с неподавленной и хорошо организованной системой ПВО противника, 30 из 33 участвовавших в налёте «Апачей» получили боевые повреждения. 1 вертолёт был сбит, из вернувшихся вертолётов только 7 оставались полётопригодными, 2 повреждённых было списано.
https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_AH-64_ApacheMcDonnell Douglas AH-64 Apache — Википедия
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Romario Agro Пн 11 Сен 2017, 12:08
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Пн 11 Сен 2017, 12:09), всего редактировалось 2 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Sin Пн 11 Сен 2017, 12:09
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Каюк Пн 11 Сен 2017, 12:13
Так это и есть главная задача.Линейцев Дмитрий пишет:Вот
И в статье есть маленькое напоминание про РЛС. Ее дальность действия составляет... 8 км всего. А оптику не всегда и применишь для работы по цели.Линейцев Дмитрий пишет:Википедия
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор sabaca Пн 11 Сен 2017, 12:35
Бпда копеечные... там и 120 ракет не хватит, я уж молчу про сложности с обнаружением...Sin пишет:Ты, наверное в игрушки много играешь?sabaca пишет:
Сабака полагает что эта машина одноразовая, т. к. Более одной двух ракет она просто не успеет отстрелять, зачем ей 12 шт при таком раскаде вообще не понятно. Такую ерунду можно сделать на базе джипа с БК в пару ракет, максимум две пары.
Почему сложно бороться с птрк? Потому что он пассивен. В смысле, его не обнаружить, пока не прилетит подача. То же и тут: тупо шарим по небу оптикой. Излучает только дальномер, и то подозреваю, можно заранее по ориентирам прострелять и дальность ручками задать. Займет такая машинка высоту, а парочка в засаде сядет на маршрутах подхода и попробуй на впртолетах их возьми.
12 зур ей надо чтобы бпла и кр сбивать. Помимо этого, вертолеты не только лишь апачи, я даже больше скажу: не только лишь все. И, да - она ж подвижна. Выстрелил, сменил позицию.
Это последний рубеж, когда надо добить прорвавшихся через буки и торы, или продержаться на рубеже до подхода больших, колонну прикрыть на марше от неожиданностей. Да и по земле может шмальнуть если надо.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Romario Agro Пн 11 Сен 2017, 12:36
Копеечные БПЛА сажаются копеечными средствами, при этом сами нишиша не видят.sabaca пишет:Бпда копеечные... там и 120 ракет не хватит, я уж молчу про сложности с обнаружением...
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Пн 11 Сен 2017, 12:36), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор sabaca Пн 11 Сен 2017, 12:36
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор sabaca Пн 11 Сен 2017, 12:37
К сожалению это не так...Romario Agro пишет:Копеечные БПЛА сажаются копеечными средствами, при этом сами нишиша не видят.sabaca пишет:Бпда копеечные... там и 120 ракет не хватит, я уж молчу про сложности с обнаружением...
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Romario Agro Пн 11 Сен 2017, 12:38
Обоснуй.sabaca пишет:К сожалению это не так...
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор sabaca Пн 11 Сен 2017, 12:40
Что именно? Проблема с дронами известна и пока не решена.Romario Agro пишет:Обоснуй.sabaca пишет:К сожалению это не так...
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Romario Agro Пн 11 Сен 2017, 12:42
Копеечный, как ты сказал, дрон - это не цель для ракеты. Его просто сожгут.sabaca пишет:Что именно? Проблема с дронами известна и пока не решена.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор sabaca Пн 11 Сен 2017, 12:44
Глупости... это может сработать с игрушкой из магазина, и то не с любой.Romario Agro пишет:Копеечные, как ты сказал, дроны - это не цель для ракеты. Его просто сожгут.sabaca пишет:Что именно? Проблема с дронами известна и пока не решена.
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Sin Пн 11 Сен 2017, 12:45
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Romario Agro Пн 11 Сен 2017, 12:46
Ну допустим. Т.е. ты хочешь сказать, что наши дроны так же запросто обнаружат тех парней, что запустили дроны вражеские? И они с ними ничего сделать не смогут?sabaca пишет:Глупости... это может сработать с игрушкой из магазина, и то не с любой.
А мы своими "копеечными" дронами еще и вертолеты их найдем. Ура, товарищи!
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор sabaca Пн 11 Сен 2017, 12:53
Мы не умеем дроны... а они умеют.Romario Agro пишет:Ну допустим. Т.е. ты хочешь сказать, что наши дроны так же запросто обнаружат тех парней, что запустили дроны вражеские? И они с ними ничего сделать не смогут?sabaca пишет:Глупости... это может сработать с игрушкой из магазина, и то не с любой.
А мы своими "копеечными" дронами еще и вертолеты их найдем. Ура, товарищи!
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Romario Agro Пн 11 Сен 2017, 12:54
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор sabaca Пн 11 Сен 2017, 13:02
И это твой ответ?
Что мы умеем то? Двигатели, СУ, связь, аппаратуру наблюдения, навигацию? - все ведь импорт!
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: ПВО и ПРО - 1
автор Romario Agro Пн 11 Сен 2017, 13:04
Да, умеем. А в части копеечных дронов, так и подавно.sabaca пишет:И это твой ответ?
Что мы умеем то? Двигатели, СУ, связь, аппаратуру наблюдения, навигацию? - все ведь импорт!
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Страница 24 из 34 • 1 ... 13 ... 23, 24, 25 ... 29 ... 34