Главная :: Политика :: Ближний юг
Египет
автор savvy_savy Пн 09 Ноя 2015, 21:14
http://twower.livejournal.com/1833190.htmlДушераздирающая готовность прессы делать обобщения и выводы с молниеносной скоростью. Всем все понятно, что ничего не понятно, но каждый раз новые обертона и "версии". Не вполне понятно, почему хоть одна редакция до сих пор не удосужилась поручить какому-нибудь ретивому стажеру погуглить по запросам "египет безопасность", "египет терроризм", "египет туризм атаки" и (для надежности) то же самое с "синай" вместо "египет".
Лучше гуглить по-английски, конечно.
Выяснилось бы примерно следующее.
С безопасностью туристов в Египте было посредственно всегда, не только в связи с авиаударами ВКС России по целям в Сирии. Правда, в предыдущих инцидентах обычно доставалось в основном не россиянам.
Естественно, что с падением режима Мубарака в 2011 г. безопасность вообще и безопасность туристов нисколько не улучшилась. Про Мубарака надо будет позже сказать отдельно.
В особенности все вышесказанное касается Синая. Эта пустынная, бедная, малонаселенная территория, отрезанная от основного Египта, долгое время была эдаким стратегическим буфером, отделяющим Египет от Израиля. Несмотря на наличие мирного договора, за подписание которого поплатился жизнью президент Анвар Садат. Но это мы опять возвращаемся к Мубараку, а про него надо будет сказать отдельно.
- Спойлер:
Надо вспомнить, что и до 2011 г. Синай был пристанищем разнообразных нелегальных элементов, причем криминал там был вполне органично и очень тесно переплетен с террором. В частности, на границе с Сектором Газа регулярно происходили инциденты, в т.ч. с применением оружия. Тогда, помнится, очень на слуху были туннели, соединяющие Египет с палестинскими территориями. Говорят, по некоторым из них можно было доставить авто, не говоря уж про оружие и взрывчатку. Египетские власти, конечно, с этим потихоньку боролись, но даже авторитарный и близкий к тоталитарному режим Мубарака в этом как-то не очень преуспел. Но про Мубарака все-таки надо чуть погодя говорить.
Так вот начиная прямо с января 2012 г. Синай превратился в исключительно комфортную для разного рода бандюганов территорию. Режим Мубарака пал, в стране воцарилась неразбериха, население массово стало еще беднее, в Каире к власти триумфально пришли "братья-мусльмане", т.е. вполне себе махровые исламские фундаменталисты -- очень подходящие для развития экстремизма условия.
Египетская армия, и до того чувствовавшая себя на Синае не вполне комфортно, начала регулярно получать весьма чувствительные удары. Очень быстро дошло до того, что военные оказались едва-едва способны защитить самих себя, не говоря уже о традиционной цели экстремистов -- туристах. И именно тогда, т.е. не позднее конца 2011 -- начала 2012 г. стало ясно, что в Шарм кататься категорически нежелательно. А когда в 2013--2014 гг. дело дошло до полноценных войсковых операций на Синае -- отдых в Шарме окончательно превратился в рулетку.
Кстати, о туристах. Запугивание иностранцев -- давний приоритет египетского подполья. Там много всего намешано -- и борьба с вестернизацией, и какие-то отголоски борьбы с колониализмом, и борьба за чистоту нравов, и много чего. В очень значительной степени все сводится к тому, что доходы от туризма -- одна из важнейших подпорок "антинародного и богопротивного" режима власти военных. Поэтому туристов надо иногда показательно расстреливать и взрывать, чтобы они поменьше топтали своими грязными неверными ногами египетскую землю и коррумпировали своими грязными долларами продажных военных и ментов. Самое время вспомнить Мубарака, но сначала еще один момент.
У нас тут нередко можно услышать, что местное население Хургады и Шарма горой встанет за туристов и собственные дома отдаст на разграбление исламистам, но грудью отстоит отели первой линии и ряд других полюбившихся русским и иных туристам стратегических объектов экономики. До некоторой степени так оно и есть -- ни малейшего интереса пугать туристов у местных нет. И конечно, все местные "авторитетные бизнесмены" прилагают определенные усилия к тому, чтобы "у нас тут порядок был и туристов не обижали". Но очень желательно понимать, что и Хургада, и Шарм -- это для многих, если не для всех, местных бизнесменов хотя и ценный, но актив, а их жизнь все-таки больше связана с какой-нибудь Александрией или даже самим Каиром. Там обычно и родня, и дети учатся и проч. Т.е. основная надежда, конечно, все равно на полицию и армию.
И тут придется наконец вспомнить Мубарака. Собственно, самое интересное, на что стоило обратить внимание газетам в котексте странной резвости Бортникова (и Путина) -- это на роль военных во внутренней политике Египта.
Из всего многообразия подробностей эпохи Мубарака наиболее интересно для нас вспомнить, как бомбануло в Египте -- Тахрир, демократия, вот это все. Если очень коротко, то история, по-видимому, заварилась вокруг конфликта военной верхушки и престарелого Мубарака, который за пару лет до Тахрира недвусмысленно начал готовить страну к переходу в руки преемника -- сына Гамаля. Остальные генералы, каждый из которых вместе со всей родней и знакомыми был глубоко интегрирован в экономическую жизнь страны (а проще говоря -- имел легальные и нелегальные доли и откаты во всех сколь-нибудь прибыльных делах), очень сильно возмутились и решили, что это несправедливо и Гамаля надо бы поставить на место. Мубарак-старший нажимал и давил, поэтому когда студенты вышли на Тахрир, военные (до сих пор бережно хранившие основы строя и не допускавшие никаких там демократических волнений) резко заявили, что они за все хорошее против всего плохого и не дадут свободу и демократию в обиду. Ну мы все видели эти фото -- цветы в стволах танков, обнимашки студентов и военных и проч. Кстати, танки -- американские. Буквально -- сделанные либо в США, либо в Египте по лицензии. Это важный момент, между прочим! Египет, не забываем -- крупнейший после Израиля получатель американской военной помощи. Ну и союзник до некоторой степени. Нам это будет важно, когда договорим про Мубарака.
Короче, военные завалили Мубарака, вовремя дистанцировавшись от противостояния. Дальше был Высший военный совет, глава военной же разведки Омар Сулейман на посту исполняющего обязанности, демократические выборы... НА которых -- хоба! -- побеждает лидер исламистов! Причем махровый такой лидер.
Это тот момент, который надо помнить всем верящим, что братский египетский народ Хургады и Шарма не даст в обиду кормящего его туриста. В принципе, так оно и есть -- вся экономика обоих городов развивается вокруг туризма. Но вокруг -- огромный, бедный, местами наивный, абсолютно безответственный в плане политических симпатий египетский народ. Чтобы понять его политические симпатии, достаточно слово Майдан заменить на Тахрир, слов Янукович -- на слово Мубарак, слова права человека и демократические ценности -- на слова чистый ислам и нравственное поведение. Их, в общем, там порядком достала и коррупция, и безработица, и безнадежность: и они решили, что приличные верующие люди, многие к тому же отсидевшие за убеждения, -- самое то для возрождения страны.
Короче, дальше произошло то, что и должно было произойти -- из всего богатства возможностей победившие исламисты воспользовались ровно одной: первым делом задвинули военных подальше и попытались у них все отнять. Оставшийся ресурс был потрачен на скаканье по граблям и свары. В частности, они на полном серьезе обсуждали перспективу запретить гостям Хургады и Шарма употреблять алкоголь, целоваться и купаться без специальной экипировки, защищающей нравственность местных жителей.
Надо отдать должное египетскому народу и египетским военным -- первый довольно быстро пришел в себя и слегка пересмотрел свое отношение к чистому исламу, а вторые -- тоже не долго думая затеяли и провернули переворот. Исламистов заарестовали, побросали в кутузку и то ли осудили уже, то ли еще судят, я не помню. Обвинений там весь стандартный комплект -- измена, саботаж, контрреволюция, работа на польскую и японскую разведки. И коррупция.
Так у власти оказался нынешний президент тов. Сиси. И вот что сделал Сиси, что меня очень сильно беспокоило и что, возможно, объясняет всю эту историю с экстренными докладами Бортникова и решениями Путина?
Тов. Сиси (впервые со второй половины семидесятых годов) обратил свой лучезарный взор в сторону России -- и не только обратил, а начал интенсивнейшим образом дружить! Напомню, впервые с самого того времени, как советских специалистов стремительно и невероятно унизительно вышвырнул из Египта друг Израиля и США Садат. Думаю, многие помнят, когда Шойгу только-только занял свое нынешнее кресло -- какие там были встречи и визиты из Каира в Москву и из Москвы в Каир!
Возвращение абсолютно триумфальное: встречи на самом высоком уровне, миллиардные контракты разного рода, огромные перспективы и планы на будущее... Напомню -- это в стране, где десятилетиями формировалась во-первых, военная и спецслужбистская, во-вторых -- проамериканская элита.
При этом собственно военные таланты египетских военных оцениваются не очень высоко. Американцы, например, судя по Викиликс, считают, что египетская армия с восьмидесятых непрерывно деградировала, а весь нерастраченный на боевую и политическую подготовку пыл пустила на дележку экономики и борьбу за сферы влияния в политике.
И тов. Сиси попадает в очень скверную ситуацию. Во-первых, он сильно помял бока исламистам внутри страны и немножко за пределами (вспоминаем операцию в Ливии, где египтяне бомбили ИГИЛ). Во-вторых, он наступил на хвост не одному матерому генералу в ходе борьбы за власть. В третьих, явно взял курс на дружбу с Россией. В четвертых, говорят, понабрал кредитов у разного рода саудовских и эмиратских фондов. В пятых, начал контрповстанческую кампанию на Синае (правда, унылую и малоуспешную).
И теперь все вышесказанное позволяет, решительно отбросив бритву Оккама, сделать одно предположение.
Есть, имхо, ненулевая вероятность, что нападение на эйрбас Когалымавиа могло быть спланировано и осуществлено не без поддержки кого-то влиятельного из числа конкурентов тов. Сиси. Предположу, что это могли быть какие-то матерые, мубараковских времен, военные и спецслужбисты. И тогда это не дерзкая выходка подонков из ИГИЛ, а всплеск внутриполитической борьбы в Каире, нацеленный на изгнание Сиси из президентского дворца, а России -- из всего региона Ближнего Востока. Не знаю точно насчет Египта, но думаю, там, как и в Сирии, и в Алжире, и в Йемене, такие вещи традиционно находятся в компетенции военной разведки.
Уместно ли обвинять наш местный режим в утаивании, скрывании и других подлых вещах? Честно говоря, не знаю. Не имею ни малейшего понятия, что должен сказать президент страны в такой ситуации. Опыт прошлого показывает, что даже гораздо более развитые демократии в таких случаях предпочитают действовать не очень публично.
Значит ли это, что во всем виноват подонок Путин, возомнивший о себе черт знает что и полезший со своими геополитическими амбициями в регион, откуда уже с треском выперли СССР? Честно говоря, мне еще на третьем курсе института, в мае 2003 г. показалось, что от истории, которую замутили в регионе США, России уже никак не отвертеться. Ну просто потому что от Багдада до Волгограда существенно ближе, чем до Нью-Джерси или Калифорнии.
Значит ли это, что нужно бояться или наоборот, не бояться отдыхать в Египте? Честно говоря, сугубо для себя думаю, что в Шарм и два года назад уже было смертельно опасно ездить, а Хургада, скорее всего, более-менее безопасна.
Значит ли это, что Путин справедливо обрезал авиасообщение? Думаю, значит. Сейчас очень многое зависит от действий египтян и, наверняка, от той информации, которую нам, вероятно, и через десять лет вряд ли сообщат.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Египет
автор savvy_savy Пн 09 Ноя 2015, 21:16
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Taba_bus_bombing
https://en.wikipedia.org/wiki/July_2014_Al-Wadi_Al-Gedid_attack
https://en.wikipedia.org/wiki/October_2014_Sinai_attacks
https://en.wikipedia.org/wiki/January_2015_Sinai_attacks
https://en.wikipedia.org/wiki/July_2015_Sinai_clashes
https://en.wikipedia.org/wiki/August_2015_Egypt_bombings
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Египет
автор sqee Вт 10 Ноя 2015, 14:20
То есть вот просто так совпало что именно сейчас вот просто под руку попался именно русский самолет?savvy_savy пишет:Гражданин hranitel_slov там в комментариях привёл миниподборку терактов и столкновений просто из википедии:
А зачем тогда эвакуация, раз ситуация по сути не изменилась?
Ну-ну.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Египет
автор audiserg Вт 10 Ноя 2015, 14:41
audiserg- Сообщения : 5059
-
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Египет
автор ModeSD Вт 10 Ноя 2015, 14:54
Это бредaudiserg пишет:да нет, эвакуация кмк это мутки Пу, чего там египет учудил я незнаю...мистральная тема может?
Ибо впервые с Советских времен у нас отношения с властями Египта значительно наладились. А тут такие проблемы.
Значит действительно есть серьезные опасения по безопасности наших туристов.
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Египет
автор Нехизроданех Вт 10 Ноя 2015, 15:25
Так сами египтяне открытым текстом говорят - на 90% это теракт, понимая при этом , какие потери они понесут от закрытия Шарма для туристов. Значит все серьезно, и прикрыть тему до поры до времени - лучший выход.sqee пишет:То есть вот просто так совпало что именно сейчас вот просто под руку попался именно русский самолет?savvy_savy пишет:Гражданин hranitel_slov там в комментариях привёл миниподборку терактов и столкновений просто из википедии:
А зачем тогда эвакуация, раз ситуация по сути не изменилась?
Ну-ну.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Египет
автор Митрий Вт 10 Ноя 2015, 21:07
[video]https://youtu.be/aBbpbfoHnCg[/video]
ХЗ как там на самом деле, но если Катар раскатают в пыль в ближайшее время, сожалеть не стану, порядком поднадоели эти дети пустыни.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Египет
автор audiserg Вт 10 Ноя 2015, 22:23
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Египет
автор Нехизроданех Вт 10 Ноя 2015, 22:30
не согласен, но ничего особо поделать не может. а катар , да - надо раскатать. вообще на бл. востоке все стремятся к доминированию, все используют боевиков, все совершенно спокойно пользуют террор как метод. там вообще многих надо раскатывать, а лучше на диету сажать. посадить турков, катарцев и саудитов на голодную диету в прямом смысле слова - по другому петь начнут...audiserg пишет:египт не контролирует свою территорию и согласен с этим?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Египет
автор Митрий Вт 10 Ноя 2015, 22:36
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Египет
автор Вит Вт 10 Ноя 2015, 22:39
калибрами... один раз по шахскому дворцу жахнуть и всё успокоится...Митрий пишет:Показательно выпороть Катар
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Египет
автор GAUSS Вт 10 Ноя 2015, 22:40
Wit пишет:по шахскому дворцу
[tmb]http://xn--d1acfdrboy8h.xn--p1ai/images/rynok_diztopliva/npz_neftepererabatyvayuschiy_zavod.jpg [/tmb]
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Египет
автор Митрий Вт 10 Ноя 2015, 22:42
вот их как раз повесить, а калибрами по фоте, которую Гаусс запостилWit пишет:калибрами... один раз по шахскому дворцу жахнуть и всё успокоится...
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Египет
автор Вит Вт 10 Ноя 2015, 22:51
у саудитов пустынь не мерянно, через которые чо хош можно затащить... высадить ночью в тихоря бригаду технарей, до утра поставить контейнеры и присыпать песком сверху, а следующей ночью у€бать по дворцу и мин.обороны... и хрен докажешь кто и за что... и моментом и игил стухнет и попазиция и саудиты сами попритихнут...Митрий пишет:а калибрами по фоте
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Египет
автор Митрий Вт 10 Ноя 2015, 22:59
мне нра, как бы Кужуге́товича сблатовать на такоеWit пишет:у саудитов пустынь не мерянно, через которые чо хош можно затащить... высадить ночью в тихоря бригаду технарей, до утра поставить контейнеры и присыпать песком сверху, а следующей ночью у€бать по дворцу и мин.обороны... и хрен докажешь кто и за что... и моментом и игил стухнет и попазиция и саудиты сами попритихнут...
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Египет
автор Линейцев Дмитрий Ср 11 Ноя 2015, 12:59
Вот тогда точно хрен докажут...Wit пишет: а следующей ночью у€бать по дворцу и мин.обороны... Топорами
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Египет
автор savvy_savy Пн 16 Ноя 2015, 11:01
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Египет
автор Racoon Вт 24 Ноя 2015, 10:30
Два взрыва прогремели в районе египетского отеля Эль-АРиш на Синае, три человека погибли и еще 12 получили ранения.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Египет
автор Митрий Сб 02 Янв 2016, 22:54
На Синайском полуострове египетские военные провели самую масштабную антитеррористическую операцию за последние месяцы, уничтожив более 40 экстремистов из группировки «Вилайят Синай», которая является местным представительством ИГ.
В операции на севере Синая были задействованы ударные вертолёты, самолёты и сухопутные подразделения. Всего в ходе военных действий были уничтожены более 40 боевиков, ещё 15 террористов получили ранения, сообщает РИА Новости со ссылкой на местные СМИ.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/140080
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
Re: Египет
автор Racoon Сб 02 Янв 2016, 23:00
40 боевиков
40 автоматов
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Египет
автор savvy_savy Вс 03 Янв 2016, 11:13
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Египет
автор Racoon Пн 04 Янв 2016, 16:06
РФ начинает строительство первой АЭС в Египте

Российские специалисты сегодня, 4 января, начнут строительство в Египте первой в стране атомной электростанции, передает Эхо Москвы.
АЭС возведут в городе Эд-Дабаа на северном побережье Египта, в нескольких километрах от Средиземного моря. Специалисты Росатома построят станцию из четырех энергоблоков, мощность каждого – более тысячи мегаватт. Соответствующий договор подписали в ноябре прошлого года в Каире.
Станцию построят по российским технологиям. На создание объекта египетская сторона получит кредит в 25 млрд долларов от РФ (85 процентов от общей стоимости работ по возведению АЭС).
Отметим, власти Египта запретили публикацию любых данных по проекту возведения в стране первой атомной станции. Распространение информации возможно только после обращения в органы безопасности и министерство энергетики страны. Станцию планируют построить к 2018 году.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Египет
автор Racoon Чт 07 Янв 2016, 14:13
Неизвестные открыли стрельбу по туристам в Египте
07.01.2016 - 13:14
Вооруженные люди в масках открыли огонь по группе туристов у гостиницы «Пирамиды» в районе Великих пирамид Гиза в Каире, сообщает ТАСС со ссылкой на египетские СМИ.
По поступающей информации, туристический автобус подъехал к отелю. Когда из него начали выходить люди, к ним приблизились неизвестные на мотоциклах и открыли стрельбу. Как передают местные СМИ, они стреляли дробью.
О пострадавших в результате обстрела пока информации нет. Об этом сообщило издание «Аль-Яум ас-Сабиа».
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Египет
автор Racoon Чт 21 Янв 2016, 23:02
Терракты уже попуярноВ Каире прогремел взрыв, три человека погибли
[tmb]https://i.ytimg.com/vi/NotG-sKaq4s/hqdefault.jpg [/tmb]
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Египет
автор Линейцев Дмитрий Чт 21 Янв 2016, 23:09
Доиграются саудиты до крупных неприятностейRacoon пишет:Неизвестные открыли стрельбу по туристам в Египте
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Египет
автор Racoon Вс 10 Апр 2016, 09:22
[tmb]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/02/Red_Sea.png [/tmb]Острова Тиран и Санафир теперь под юрисдикцией Саудовской Аравии.
Египет и Саудовская Аравия подписали соглашение по делимитации морской границы, в соответствии с которым спорные острова Тиран и Санафир в Красном море отошли Эр-Рияду, передает ТАСС.
"Острова официально включены в территориальные воды Саудовской Аравии", - говорится в обнародованном в субботу вечером заявлении правительства.
Отмечается, что такой шаг "позволит обеим сторонам извлечь выгоду из исключительной экономической зоны".
Подписанный документ должен быть еще ратифицирован парламентом.
Ранее сообщалось, что Египет и Саудовская Аравия решили построить мост через Красное море.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Египет
автор sqee Ср 13 Июл 2016, 22:10
http://bmpd.livejournal.com/2014290.htmlПодтверждается наличие контракта с Египтом на 46 истребителей МиГ-29М
А зачем Египет закупает столько оружия?
Рафали, миги, мистрали и прочее, прочее. Причем он это делает перманентно.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Страница 1 из 3 • 1, 2, 3