Re: Флудильня - Архив 6
автор Нехизроданех Пт 06 Ноя 2015, 22:30
что - очень сильно атеиста достают в повседневной жизни"все эти..."?Михей пишет:я не имел ввиду кого-то конкретно. Просто... хм... весь этот расцвет религий какую-то грусть на меня навевает. Вот, куда неверующему податься? Есть подозрение, что ежели нужно будет запинать атеиста, то все эти ребята (что на фото) сольются в едином порыве, забыв о конфессиональных разногласиях. Я , как бы, уважаю право граждан исповедовать любую традиционную религию, но... елы-палы, 21-й век на дворе! имхо, если страна планирует как-то самостоятельно развиваться (технологически), то атеизм должен бы пропагандироваться уж никак не меньше чем все эти... хм... ... (тяжело без мата, но я сдержусь ) .Митрий пишет:олитрук это кто?
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Михей Пт 06 Ноя 2015, 23:13
не, мне-то как-то пофиг. да я и не атеист, как выяснилосьНехизроданех пишет:что - очень сильно атеиста достают в повседневной жизни"все эти..."?
- Спойлер:
- один мой старый товарищ долгое время был настоятелем храма в Москве, ну и я ему некоторое время помогал с решением ... неких юридических вопросов. Приходилось общаться не только с ним, но и с его окружением -- тоже священниками. Как-то сидели в трапезной, дела за ужином пообсуждали, потом малость выпили и пошла беседа на общие темы. Задали какой-то вопрос, на который я ответить не мог, поскольку не являюсь прихожанином. Ну... чтобы как-то помягче выразиться, атеистом я решил не называться, сказал что агностик, в церковь не хожу. Повисла пауза... после которой мне сказали, что в приличном обществе лучше так не выражаться, потому что на каком-то Соборе агностицизм был осужден как ересь. Оказывается, на самом деле, я не агностик, а невоцерковленный верующий .
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор mks123 Пт 06 Ноя 2015, 23:37
вот вот,а то заипли бывшие комсомольцы и коммунисты вдруг духовно прозревшие на почве индивидуального обогащения))Михей пишет:И я бы предпочел его почаще видеть в окружении людей науки (академиков, например), чем рядом с религиозными деятелями.
а тебе не пох? мне лично абсолютно что они там осуждаютМихей пишет:Повисла пауза... после которой мне сказали, что в приличном обществе лучше так не выражаться, потому что на каком-то Соборе агностицизм был осужден как ересь
mks123- Сообщения : 3195
Откуда : СПб
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Вит Пт 06 Ноя 2015, 23:46
но но! пааатиш тут! эта территория бывшего Союза Советских Социалистических! Мы и комсомольцами на пасху в церковь ходили и ничо, в люди вышлиmks123 пишет: заипли бывшие комсомольцы
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор mks123 Пт 06 Ноя 2015, 23:56
я конкретно на пост Михея отвечал,так что без обид
говном никого поливать не собираюсь
mks123- Сообщения : 3195
Откуда : СПб
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Вит Сб 07 Ноя 2015, 00:06
а у нас тут ни кто никого... тут все одного поля ягода... и не принимай близко к сердцу...mks123 пишет:говном никого поливать не собираюсь
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Митрий Сб 07 Ноя 2015, 00:16
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 48
Откуда : Немеция
-
mks123- Сообщения : 3195
Откуда : СПб
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Вит Сб 07 Ноя 2015, 00:25
наш товаричь! заходи в наш паб!mks123 пишет:когда протрезвею)
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор sqee Сб 07 Ноя 2015, 00:30
А очень сильно в повседневной жизни гетеросексуала достают "все эти..."?Нехизроданех пишет:что - очень сильно атеиста достают в повседневной жизни"все эти..."?
Только без обид.
Дело ведь не в достают, а в том что вопросы веры одни из тех которые должны быть только личным делом каждого. И никакой пропаганды быть не должно.
Как правильно заметили ниже, лучше бы президент почаще с академиками РАН мелькал чем со служителями разного рода культов.
Последний раз редактировалось: sqee (Сб 07 Ноя 2015, 01:01), всего редактировалось 1 раз(а)
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Вит Сб 07 Ноя 2015, 00:40
Вот не уважаешь ты нас Игорёк! Вот уважал бы, зашел бы в паб, хряпнули бы по единойsqee пишет:Только без обид.
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 58
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор sqee Сб 07 Ноя 2015, 01:02
Просто с планшета все ооочень медленно. А выпить бы надо да. А то чето я подзадолбался малость.Wit пишет:Вот не уважаешь ты нас Игорёк! Вот уважал бы, зашел бы в паб, хряпнули бы по единой
Но я завтра бокал пива опрокину. Приезжает сразу двое друзей кторых не видел давно.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Нехизроданех Сб 07 Ноя 2015, 01:21
то есть - для решения крымских проблемм - надо чаще с директором абсерватории мелькать, а не с муфтием каким то там , так получается? не, ребята, вы просто гоните, уж простите, но я без злобы говорю)))sqee пишет:А очень сильно в повседневной жизни гетеросексуала достают "все эти..."?Нехизроданех пишет:что - очень сильно атеиста достают в повседневной жизни"все эти..."?
Только без обид.
Дело ведь не в достают, а в том что вопросы веры одни из тех которые должны быть только личным делом каждого. И никакой пропаганды быть не должно.
Как правильно заметили ниже, лучше бы президент почаще с академиками РАН мелькал чем со служителями разного рода культов.
да и параллельл вышла кривая, Игорь, с "всеми этими..." Это Михей как раз представителей конфессий так назвал, получается гетеро - это атеист, а гомосеки - это святые отцы, чето не то)))
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Нехизроданех Сб 07 Ноя 2015, 01:26
Ну тут Темнейшего как раз грех укорять наверное)))) Ибо он равноудаленно общается таки со всеми слоями, силами, конфессиями, соц.группами и т.д.Михей пишет:не, мне-то как-то пофиг. да я и не атеист, как выяснилосьНехизроданех пишет:что - очень сильно атеиста достают в повседневной жизни"все эти..."?Я ж не осуждаю религию (сознаю, что она востребована в обществе и считаю, что гсо-во должно обеспечить верующим возможность удовлетворить свои духовные запросы). Я , как бы, немного о другом. О пропаганде ценностей на гос.уровне. Наверно, меня бы больше устроил абсолютно светский президент. И я бы предпочел его почаще видеть в окружении людей науки (академиков, например), чем рядом с религиозными деятелями.
- Спойлер:
один мой старый товарищ долгое время был настоятелем храма в Москве, ну и я ему некоторое время помогал с решением ... неких юридических вопросов. Приходилось общаться не только с ним, но и с его окружением -- тоже священниками. Как-то сидели в трапезной, дела за ужином пообсуждали, потом малость выпили и пошла беседа на общие темы. Задали какой-то вопрос, на который я ответить не мог, поскольку не являюсь прихожанином. Ну... чтобы как-то помягче выразиться, атеистом я решил не называться, сказал что агностик, в церковь не хожу. Повисла пауза... после которой мне сказали, что в приличном обществе лучше так не выражаться, потому что на каком-то Соборе агностицизм был осужден как ересь. Оказывается, на самом деле, я не агностик, а невоцерковленный верующий .
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор GAUSS Сб 07 Ноя 2015, 06:38
трус!Михей пишет:атеистом я решил не называться
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор GAUSS Сб 07 Ноя 2015, 06:39
даWit пишет:Мы и комсомольцами на пасху в церковь ходили
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Shoehanger Сб 07 Ноя 2015, 11:14
sqee пишет:
Как правильно заметили ниже, лучше бы президент почаще с академиками РАН мелькал
У них пожертвования меньше.
Shoehanger- The roller coaster
- Сообщения : 2356
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Михей Сб 07 Ноя 2015, 14:18
конкретно в той ситуации вопрос для меня был вторичен (я ж написал, что я там по делу был, а беседа на общие темы случайно возникла). Но вообще, я всерьез задумывался на эту тему, пытался себя как-то самоидентифицировать по отношению к религии. Для себя я разделяю "веру" и "принципы, убеждения". Я не философ, не могу четко сформулировать... попытаюсь своими словами: "вера" это свойство восприятия, некое ментальное переживание, которое либо есть либо нет и это мало зависит от воли субъекта.mks123 пишет: Михей пишет:
Повисла пауза... после которой мне сказали, что в приличном обществе лучше так не выражаться, потому что на каком-то Соборе агностицизм был осужден как ересь
а тебе не пох? мне лично абсолютно что они там осуждают
А принципы и убеждения -- это основополагающие, достаточно общие моральные установки, которые формируют наше поведение (определяют наш выбор) в конкретных ситуациях.
Так вот, "веры" у меня нет. Так уж я воспитан. С детства меня учили рационально мыслить, анализировать, подвергать сомнению и т.д.
А что касается "принципов и убеждений", то наиболее мне близкие как раз те что сформировались под влиянием РПЦ (не на меня лично, а на русскую культуру).
Будь у меня "вера", я бы однозначно считал себя православным христианином. Хотя... и не на 100%, потому как на мою личность сильное влияние оказала и советская идеология.
---
то есть, идея, что может быть "невоцерковленный православный христианин" меня малость зацепила. Самому мне лень копаться в источниках, но я был бы рад пообщаться с компетентным христианским философом (или как там у них называются спецы-интеллектуалы), чтобы чуть пояснить для себя эту тему. В том числе было б интересно разобраться почему церковь осудила агностицизм.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор mks123 Сб 07 Ноя 2015, 14:26
ну тут скорее всего для любого вероисповедания ересью будет считаться любая точка зрения отличная от устоявшихся церковных канонов?Михей пишет:В том числе было б интересно разобраться почему церковь осудила агностицизм.
Последний раз редактировалось: mks123 (Сб 07 Ноя 2015, 14:27), всего редактировалось 1 раз(а)
mks123- Сообщения : 3195
Откуда : СПб
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Racoon Сб 07 Ноя 2015, 14:27
буддистам вроде пофих кто там во что веритmks123 пишет:ну тут скорее всего для любого вероисповедания ересью будет считаться любая точка зрения отличная от устоявшихся канонов?
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Михей Сб 07 Ноя 2015, 14:38
это либерализм и хотя я к нему отношусь с большим уважением..., но чем дальше, тем больше я начинаю сомневаться, что либеральная идеология подходит такому государству как РФ.Нехизроданех пишет:Ибо он равноудаленно общается таки со всеми слоями, силами, конфессиями, соц.группами и т.д.
В РИ, например, приоритет Православия не ставился под сомнение. В СССР тоже была единая господствующая идеология. Это не значит, что нужно подавлять другие религии, но... и поощрять их на самом высоком уровне тоже, имхо, ни к чему.
Стратегически -- именно так. Тактически -- да, можно вести переговоры с кем угодно (даже с террористами, если не публично).Нехизроданех пишет:для решения крымских проблемм - надо чаще с директором абсерватории мелькать, а не с муфтием каким то там , так получается?
А стратегически, лучше б Президент своим авторитетом пропагандировал какой-нибудь республиканский ВУЗ /молодежное движение/военное училище. Чтобы условный подросток (например, этнический татарин) стремился бы получить светское образование и стать квалифицированным специалистом востребованной специальности. Чтобы закладывались какие-то общие, универсальные и полезные для гос-ва ценности.
Ведь благополучие муфтия в Крыму целиком зависит от разделенности местного населения по конфессиональному признаку. По роду своей деятельности он вынужден работать на раскол общества, обособленность некой группы и противопоставление её остальному населению. Убрав наиболее радикальных (джемилева и еще кого-то погнали), системно проблему не решили.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор sqee Сб 07 Ноя 2015, 16:15
Я например совершенно не могу принять концепцию "веры" сколько ни старался. Ну не переваривает мое естество то что нужно признать некоторый набор убеждений и гипотез за аксиомы просто так без всяких обоснований. Подменять доводы отсылками к какому либо писанию. А нестыковки и парадоксы признать неразрешаемой и неисповедимой волей высшего существа.Михей пишет:я разделяю "веру" и "принципы, убеждения"
Все же полная познаваемость вселенной более правильная мысль.
И еще тот момент что для нашей вселенной наличие создателя/высшего разума не является необходимым, ее возникновение и эволюция объяснимы и так. В результате бритва Оккама попросту отсекает бога.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор sqee Сб 07 Ноя 2015, 16:27
Вот буддизм ИМХО еще займет очень важное место в человеческой цивилизации. Со временем по мере эволюции ноосферы и человеческого сознания. ИМХО.Racoon пишет:буддистам вроде пофих Озадачен кто там во что верит
Только не сам по себе, а может быть в гибриде с неким экуменизмом что ли.
Например "религия" провозглашающая что мы все есть неотъемлимая часть вселенной так как рождены из того же вещества, в процессе непрерывной эволюции этого вещества из простых элементов через рождение и гибель звезд потом планет, потом живой материи и возвратом обратно в межзвездное вещество и далее по кругу. Вот неплохое обоснование реинкарнации только с пониманием на новом уровне.
Еще то что раз информация не уничтожается и никуда никогда не исчезает даже в черных дырах (хотя это еще спорный вопрос) то наше сознание как совокупность накопленной в процессе личной эволюции информации никогда и никуда не исчезнет, а вольется обратно в сумму "информационной наполненности вселенной". И сама вселенная помимо физической эволюции имеет также аспект эволюции информационной, по мере старения накапливает все большую "осмыссленность" своей материи и это ее неотделимое свойствор и возможно когда-то в отдаленном будущем количество перейдет в качество и данная сумма информации пронизывающая и наполняющая всю вселенную станет истинным "высшим существом" вне времени и пространства.
Ну как то так. Примерно такая религия ИМХО неизбежно возникнет, завоюет умы людей и многие практики она ИМХО возьмет именно из буддизма.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Сб 07 Ноя 2015, 16:34
Кыш в философского слона...
- Спойлер:
- "Общество без религии неизбежно идет в разнос"(с) Вот так вот мыслители
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор sqee Сб 07 Ноя 2015, 16:35
Это потому что мы в основном недалеко еще ушли от обезъян.Линейцев Дмитрий пишет:"Общество без религии неизбежно идет в разнос"(с) Вот так вот мыслители
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
фл1
автор GAUSS Сб 07 Ноя 2015, 16:36
не. без цветовой дифференциации штановЛинейцев Дмитрий пишет:Общество без религии неизбежно идет в разнос
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
фл
автор Racoon Сб 07 Ноя 2015, 16:45
Мой кошак когда хочет чтобы на него обратили внимание идет драть обои в углу. Подерет - посмотрит на меня, если реакции нет - операция повторяетсяGAUSS пишет:возможность такого манипулирования создает ощущение контроля над окружающей средой и значительно улучшает настроение
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Нехизроданех Сб 07 Ноя 2015, 21:36
никогда не понимал злобу атеистов относительно религии. я вот не атеист, но к атеистам отношусь совершенно спокойно. другой дело, что порою под маркой атеизма перед тобой стоит и разговаривает по сути тьмопоклонник, сам того может и не осознающий, встречал такое - тогда уж спокойно не могу относиться... и вот еще не понимаю, когда роль религии - православия в России в частности, намеренно нивелируют куда то на дцатое место сразу после народного фольклора...sqee пишет:Это потому что мы в основном недалеко еще ушли от обезъян.Линейцев Дмитрий пишет:"Общество без религии неизбежно идет в разнос"(с) Вот так вот мыслители
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор Нехизроданех Сб 07 Ноя 2015, 21:54
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Флудильня - Архив 6
автор ModeSD Сб 07 Ноя 2015, 22:21
А наш офисный котэ когда обидится любит перед Румбой нагадить, чтоб по всему офису его богатый внутренний мир размазалоRacoon пишет:
Мой кошак когда хочет чтобы на него обратили внимание идет драть обои в углу. Подерет - посмотрит на меня, если реакции нет - операция повторяется
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Страница 13 из 34 • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 23 ... 34