Главная :: Политика :: Ближний юг
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Ср 25 Ноя 2020, 21:53
F5A-F5A- Сообщения : 9766
-
Re: Н. Карабах
автор Митрий Ср 25 Ноя 2020, 22:21
F5A-F5A пишет:смысл ее давать если она тебе все равно недоступна
- Спойлер:
- Всегда должна быть ссылка на первоисточник.
Нам уже предъявляли претензии по этому поводу.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Ср 25 Ноя 2020, 22:31
Всего 1 против.
https://armenpress.am/rus/news/1035912/Сенат Франции принял проект резолюции «О необходимости признания Нагорно-
Карабахской Республики»
| Новости Армении- АРМЕНПРЕСС Армянское информационное агентство
Сенат Французской Республики принял проект резолюции «О необходимости признания Нагорно-Карабахской Республики». Как сообщает Арменпресс, законопроект принят 305 голосами «за», 1 голос «против» и 30 «воздержавшихся».
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор Митрий Ср 25 Ноя 2020, 22:34
Лемуан подчеркнул, что разрешение конфликта в регионе не происходит от односторонних действий, а зависит от диалога между двумя сторонами.
Он также напомнил, что никакое государство не признало независимость Нагорного Карабаха, в том числе Армения.
«Ответственность правительства (Франции. — RT) состоит в том, чтобы задаться вопросом, был бы такой жест полезным и эффективным. Приведёт ли это к каким-то последствиям на местности и для населения Нагорного Карабаха?» — приводит его слова РИА Новости.
https://russian.rt.com/ussr/news/806786-franciya-karabah-mid
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Н. Карабах
автор prototype Ср 25 Ноя 2020, 23:04
Sin пишет:Это дипломатическая ложка хорошо была бы к обеду, а не после окончания драки.
«Ответственность правительства (Франции. — RT) состоит в том, чтобы задаться вопросом, был бы такой жест полезным и эффективным. Приведёт ли это к каким-то последствиям на местности и для населения Нагорного Карабаха?» — приводит его слова РИА Новости.
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Н. Карабах
автор Митрий Ср 25 Ноя 2020, 23:17
https://russian.rt.com/ussr/news/806795-pashinyan-senat-franciyaПашинян прокомментировал призыв сената Франции по Карабаху — РТ на русском
Премьер-министр Армении Никол Пашинян прокомментировал резолюцию сената Франции с призывом к правительству страны признать Нагорный Карабах.
#заграницанампоможет
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Чт 26 Ноя 2020, 05:13
Старше Эдды
Итак, Сенат Франции принял резолюцию о признании Арцаха. Я только сегодня записывал ответы на вопросы и там был как раз вопрос из этой серии. Тогда я еще не знал и ответил, что это палка о двух концах. Главный вопрос, это в каких границах будет признана территория Арцаха.
Судя по той декларации и комментариях, что дали французы, они признают всю территорию, что была до 27 сентября. И призывают вывести с неё войска турецко - азербайджанской коалиции. Что бы я хотел сказать.
Для начала хочу уточнить, что не правы обе стороны. И те, кто называет декларацию пустой бумажкой и те, кто радостно сообщает друг другу о том, что Арцах признан.
По сути произошло следующее. Одна из пяти великих держав ( а Франция великая держава, что бы не говорили насмешники) создала прецедент. Да, документ декларативный (пока), его ещё должен подписать Макрон, а он наверняка будет тянуть и злить Эрдогана.
На Алиева всем глубоко плевать, он не является субъектом политики. Как я уже когда то говорил, что простят Эрдогану и Турции, того не простят Баку и Алиеву и отыграются на нем. Как на мальчике для битья. Так вот.
Декларация принятая Сенатом Франции, первый официальный документ, где говорится об Арцахе в границах 1994 года, как о независимом государстве. А войска турецкой коалиции, названы агрессором.
Если Макрон документ подписывает, то Баку становится агрессором официально. И о чем нам это говорит? А говорит нам именно о том, что находящаяся в точке бифуркации Армения, обязана начать двигаться по пути кардинальных реформ и здорового реваншизма....
...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Чт 26 Ноя 2020, 08:34
А кто сказал что драка окончилась? Она там всегда будет.Sin пишет:Это дипломатическая ложка хорошо была бы к обеду, а не после окончания драки.
В любом случае признание Франции - весомее Зимбабве.
В любом случае для армян - морально это бесценная поддержка.
Не важно как ее оценивают стоящие в стороне. Главное как ее оценивают сами - армяне для себя.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор Sin Чт 26 Ноя 2020, 08:44
У меня сейчас когнитивный диссонанс по по поводу поддержки армян признанием Арцахаб когда сами армяне его так и не призналию И даже не боролись за этоюF5A-F5A пишет:А кто сказал что драка окончилась? Она там всегда будет.Sin пишет:Это дипломатическая ложка хорошо была бы к обеду, а не после окончания драки.
В любом случае признание Франции - весомее Зимбабве.
В любом случае для армян - морально это бесценная поддержка.
Не важно как ее оценивают стоящие в стороне. Главное как ее оценивают сами - армяне для себя.
Еще более когнитивный он от активной помощи Парижа во время горячей фазы конфликтаю
- Спойлер:
- и подтверждает пока мое мнение: надо было признавать раньше
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Чт 26 Ноя 2020, 08:56
Это потому что ты - не сильно прислушивался к тому что я уже отмечал по поводу этого признания.Sin пишет:У меня сейчас когнитивный диссонанс по по поводу поддержки армян признанием Арцахаб когда сами армяне его так и не призналию И даже не боролись за этоюF5A-F5A пишет:
А кто сказал что драка окончилась? Она там всегда будет.
В любом случае признание Франции - весомее Зимбабве.
В любом случае для армян - морально это бесценная поддержка.
Не важно как ее оценивают стоящие в стороне. Главное как ее оценивают сами - армяне для себя.
Еще более когнитивный он от активной помощи Парижа во время горячей фазы конфликтаю
- Спойлер:
и подтверждает пока мое мнение: надо было признавать раньше
И Линейцев тоже по этой теме правильно понял к чему все клонят. Ты или пропустил или забыл.
В двух словах. Большая вероятность того - что поступи Армения как Россия с Крымом - никто бы Арцах кроме нее самой и не признал бы.
Арцах - заплатил дорогую цену в формальной изоляции - воюя с турками. И это было оценено. Сенат Франции признал Арцах.
К слову... если бы гипотетически Арцах ввалил бы Баку - признания бы скорее всего не было. Т.к. сказали - это помощь России, а че его и так признавать - там есть свой хозяин.
Ну т.е. Арцах должен был предстать как потерпевшая сторона для признания. Не ликвидированный конечно, но достаточно угнетенный турками.
Поэтому честно говоря меня так и не покидает ощущение спектакля для больших зрителей.
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Чт 26 Ноя 2020, 09:27), всего редактировалось 5 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор Sin Чт 26 Ноя 2020, 09:04
Возможно.F5A-F5A пишет:В двух словах. Большая вероятность того - что поступи Армения как Россия с Крымом - никто бы Арцах кроме нее самой и не признал бы.
В любом случае, независимость в мире признают гораздо проще, чем анексию.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Чт 26 Ноя 2020, 12:36
По Карабаху - Шуши не был сдан вопреки заявлениям Алиева. Удерживался батальоном, и находился в Шуши до 23 ноября. Вышли оттуда - сдавая город русским, а те уже его аскерам.
Парень находился в Шуши, а до этого в Гадруте - вплоть до момента подписания. Получил лопнувший гнойный аппендецит аккурат перед сдачей и был прооперирован в полевом госпитале. Спас местный - в окопах ему кололи просто обезболивающее - этот его забрал и отвез в госпиталь. Аскеров в ущелье под Шуши намолотили будь здоров. Но проблемы была в снайперах - которые заняли высоты. Плюс плотность огня была подавляющей.
Беспилотники летали как птицы в небе - было до хера, били на выбор. Майор и все начальство его погибли - при ударе дрона по Граду.
Пашинян - в общем не при чем. Ситуация была херовая потерь было много. Не вернулся каждый пятый - кого призвали, не считая раненых. Шуши бы рано или поздно все равно взяли.
Армия к чему-то готовиться. На восстановление после операции дали 2 недели - и в часть. Доктора настаивали на месяце.
По Гадруту был такой же где-то лаг как и по Шуши. Сдали его недели через две после того как ИА - прокукарекал о взятии.
Как-то так.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор ModeSD Чт 26 Ноя 2020, 13:01
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Н. Карабах
автор prototype Чт 26 Ноя 2020, 13:07
и главное не верить тому, что говорят другие участники событий и множеству видео!ModeSD пишет:оказывается, есть свой хитрый план
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Чт 26 Ноя 2020, 13:17
Главное что бы ты сам верил в то - что сам говоришь.
То что ты мне приплетаешь свои фантазии, навязываешь мне свое понимание того как я должен с твоих предположений что то воспринимать - меня уже давно не удивляет.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор prototype Чт 26 Ноя 2020, 13:35
https://iz.ru/1089443/video/kadry-vykhoda-kolonny-azerbaidzhanskikh-voennykh-iz-shushiКолонна азербайджанских военных покинула Шуши под присмотром миротворцев | Видео | Известия | 19.11.2020
В распоряжении «Известий» оказалось видео выхода колонны азербайджанской техники из города Шуши. Как сообщил корреспондент издания 19 ноября, военные покидают город под присмотром российских миротворцев, которые обеспечили безопасность их перехода.
Интересно если азербайджанцы покидают Шушу 19-го под присмотром российских миротворцев, то какие ГансоХристианыАндерсены её держали до 23-го, а потом сдали миротворцам?
Ты принципиально веришь только тому во что хочется верить?
Видишь ли, у меня нет ни крови, ни друзей ни с одной враждующей стороны - посему нет ни малейшего желания натягивать сову на глобус. В отличии...
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Н. Карабах
автор Sin Чт 26 Ноя 2020, 13:42
Я так понимаю, не весь город просто был взят.prototype пишет:ГансоХристианыАндерсены её держали до 23-го, а потом сдали миротворцам?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Н. Карабах
автор Митрий Чт 26 Ноя 2020, 13:48
Скорей всего в городе оставалось несколько окруженных группировок оказывающих сопротивление и в последствии выведенных российскими миротворцами.Sin пишет:Я так понимаю, не весь город просто был взят.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Н. Карабах
автор Митрий Чт 26 Ноя 2020, 13:52
https://expert.ru/expert/2020/48/karabah-2020-voenno-analiticheskij-razbor/50 тезисов о войне Азербайджана и Армении | Эксперт.ру
50 тезисов о войне Азербайджана и Армении. Почему пала оборона Карабаха
1. Ожесточенные сражения в Нагорном Карабахе с 27 сентября по 10 ноября 2020 года стали одним из самых масштабных военных столкновений на постсоветском пространстве по количеству понесенных сторонами потерь (порядка 10 тыс. убитых, включая гражданских лиц, за 44 дня боев) и по интенсивности потерь — среднесуточному количеству убитых и по наряду задействованных сил: до 200 тыс. штыков в совокупности к исходу конфликта.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Н. Карабах
автор Sin Чт 26 Ноя 2020, 13:53
Ну, там за день или за два до этого еще говорили о переходящих боях. Но, в целом, фраза "Шуши" не был занят ,скорее действительно об очаговом сопротивлении. По-прежнему это искусственный поиск за что зацепиться в поисках зрады. Все уже заявили, что еще день-два и сдавался бы уже Степанакерт.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Н. Карабах
автор N-azu Чт 26 Ноя 2020, 14:04
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Чт 26 Ноя 2020, 14:09
prototype пишет:https://iz.ru/1089443/video/kadry-vykhoda-kolonny-azerbaidzhanskikh-voennykh-iz-shushiКолонна азербайджанских военных покинула Шуши под присмотром миротворцев | Видео | Известия | 19.11.2020
В распоряжении «Известий» оказалось видео выхода колонны азербайджанской техники из города Шуши. Как сообщил корреспондент издания 19 ноября, военные покидают город под присмотром российских миротворцев, которые обеспечили безопасность их перехода.
Интересно если азербайджанцы покидают Шушу 19-го под присмотром российских миротворцев, то какие ГансоХристианыАндерсены её держали до 23-го, а потом сдали миротворцам?
Ты принципиально веришь только тому во что хочется верить?
Видишь ли, у меня нет ни крови, ни друзей ни с одной враждующей стороны - посему нет ни малейшего желания натягивать сову на глобус. В отличии...
Сереж.. "Там из-за тумана где город Шуша" - это несколько не из Шуши..
Но это мелочи. Вот пож..
https://ru.armeniasputnik.am/karabah/20201122/25459324/Shushi-ne-byl-vzyat-voennym-putem-svidetelstvo-i-argumenty-WarGonzo.htmlСемен Пегов: даже к моменту заключения соглашения Шуши не был взят военным путем
Sputnik Армения говорит то, о чем другие молчат
Второе - можешь как хочешь воспринимать то что говорит непосредственный участник боев за Шуши, если у тебя на это изжога - я тебе помочь ничем не могу.
Подстраиваться под тебя и искажать под тебя услышанное лично - у меня никакого желания нет.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Чт 26 Ноя 2020, 14:14
Сережа просто как всегда натягивает сову на глобус.
Я написал что к моменту подписания Шуши был не сдан, и батальон находился в городе до 23 ноября.
Сережа как всегда - развернул свою фантазию еще выше до глобального ГансоХристиаства
Второе. Пегов говорит о 200 бойцах в городе. Мои источник говорит о своем батальоне. Цифры - сходятся.
Даже если из Шуши выходит 5 Азерских Камазов всех тех кто зашел из аскеров в Шуши - это как минимум не большие цифры армянских бойцов. Опять же говорить о взятии Города - асерами это натягивать сову на глобус
Ну и оф. видео МО Азеров из Шуши появилось 24 Ноября.
Выводы делайте сами - кто занимается натягиванием совы ...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор Sin Чт 26 Ноя 2020, 14:29
Вполне возможно.F5A-F5A пишет:Я написал что к моменту подписания Шуши был не сдан, и батальон находился в городе до 23 ноября.
Полагаю, чуть позже детали боев станут более понятны.
П.С. Вопрос же не в том, перемолотили всех защитников Шуши или нет. Вопрос в том, что оборона НК не выдержала. Можно было, наверное, и дальше вести бои в духе Сталинграда. Но, светила уже угроза Степанакерту. Я сейчас не про боевой дух и готовность оборонять каждый клочек, а про то, что и до этого было много победных реляций, а однако сдавали позиции за позициями.
Не исключаю, что руководители Армении заявляют, что все было уже проиграно, чтобы их самих не линчевали за предательство. Но, что то мне подсказывает, что оборона таки была прорвана и вопрос сдачи Шуши был вопросом дней.
Последний раз редактировалось: Sin (Чт 26 Ноя 2020, 14:35), всего редактировалось 1 раз(а)
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Н. Карабах
автор prototype Чт 26 Ноя 2020, 14:34
Ну и оф. видео МО Азеров из Шуши появилось 24 Ноября.
Великий день: Шуша освобождена - опубликовано 08 ноября 2020 г.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=j_C75o1VMgE&feature=emb_title&ab [/video]
Сереж.. "Там из-за тумана где город Шуша" - это несколько не из Шуши..
Понятно, я не должен верить своим ушам (точнее должен дождаться твоих разъяснений как мне нужно понимать услышанное), глазам и *нецензурная брань* российскому телевидению
Подоляка тоже гад и проазер:
Война в Карабахе (09.11.20): Шуша азербайджанская - опубликовано 09 ноября 2020 г.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=sO1DyY1bC0w [/video]
ладно сошлюсь на неполживый источник, ссылающийся на власти НКР
[tmb]https://gordonua.com/img/article/15266/13_big.jpg [/tmb]
https://gordonua.com/ukr/news/worldnews/vlada-karabahu-viznali-shcho-ne-kontroljujut-misto-shusha-1526613.html"Влада" Карабаху визнала, що не контролює міста Шуша / ГОРДОН
Армія невизнаної Нагірнокарабаської республіки не контролює основного міста Шуша, азербайджанські війська перебувають...
Так что безусловно это я натягиваю что попало куда ни попадя...
Последний раз редактировалось: prototype (Чт 26 Ноя 2020, 14:38), всего редактировалось 1 раз(а)
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Чт 26 Ноя 2020, 14:37
И не надо этих Подоляк со своего дивана или Иа на фоне флага, а не из Шуши..
Не контролирует - не означает что сдала. Коммуникации перерезаны - это тоже уже не контролирует понимаешь?
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Чт 26 Ноя 2020, 14:40), всего редактировалось 3 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Чт 26 Ноя 2020, 14:45
Сереж может ты не видишь себя со стороны.. но ты топишь если не за азеров - то уж точно против армян. Это правда как-то не сильно вяжеться с миссией их спасателя от резни. Но очень многое проясняет.prototype пишет:
Ты принципиально веришь только тому во что хочется верить?
Видишь ли, у меня нет ни крови, ни друзей ни с одной враждующей стороны - посему нет ни малейшего желания натягивать сову на глобус. В отличии...
Когда ты декларируешь какую-то беспристрасность со своей стороны - это выглядит просто смешно
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор prototype Чт 26 Ноя 2020, 15:08
И видишь-ли в чем проблема: никакие симпатии к кому-бы то ни было не заставят меня верить в наглый свистеж. Особенно когда все эти "сообщения" с общим лейтмотивом: "Пашинян не виноват, все кругом враги!"
Тебе нравится заниматься самообманом - твое право, вольному - воля. Но надеяться что всякий бред поможет обмануть меня - это верх наивности и бездарная трата времени.
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Страница 6 из 11 • 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11