Главная :: Политика :: Ближний юг
Н. Карабах
автор prototype Вт 24 Ноя 2020, 15:08
Видимо со всем. Но уж точно не ныть теперь, что это якобы Россия с Турцией совместно организовали для них у. С такой неадекватностью восприятия окружающей действительности как демонстрирует господин Арзуманян - у армян нет врагов хуже самих армян...
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Вт 24 Ноя 2020, 15:16
prototype пишет:
Видимо со всем. Но уж точно не ныть теперь, что это якобы Россия с Турцией совместно организовали для них у. С такой неадекватностью восприятия окружающей действительности как демонстрирует господин Арзуманян - у армян нет врагов хуже самих армян...
Хитроость эта да... только у кого то другого..
1)
2)
Недовольство Еревана не повлияет на право Москвы продавать оружие Баку - Коротченко
БАКУ, 27 сен — Sputnik, Александра Зуева. Россия рассматривает Азербайджан как важнейшего союзника на Южном Кавказе, и не о каких препятствиях в поставках необходимого ему российского оружия речи быть не может, сказал Sputnik Азербайджан военный эксперт, главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко, рассуждая о будущем азербайджано-российского военно-технического сотрудничества.
В предшествующие годы объем российских военных поставок в Азербайджан превысил пять миллиардов долларов. Это очень хороший показатель, свидетельствующий о том, что Азербайджан является привилегированным партнером для России в сфере военно-технического сотрудничества, подчеркнул военный эксперт.
Что касаемо новых контрактов, то, по словам собеседника Sputnik Азербайджан, Россия готова предложить Азербайджану любую военную технику и вооружения, которые заинтересуют азербайджанскую сторону.
Читать далее: https://az.sputniknews.ru/expert/20190927/421855047/russia-azerbaijan-armenia-karabakh-orujie.html
Россия обвиняет Украину в "торговле смертью"
9 октября 2008 15:05
В качестве доказательства своих обвинений Рогозин представил список вооружения, которое Киев поставил Тбилиси за последние десять лет.
Рогозин официально обратился к миссии Украины при НАТО с просьбой рассказать о судьбе комиссии Верховной рады, которая расследовала поставки оружия Грузии, об итогах расследования, а также ответить на вопрос, намерен ли Киев и дальше продолжать "спекулировать смертью", передает РИА Новости
Господа нехитроые - совместите эти два заявления если сможете
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Вт 24 Ноя 2020, 15:19), всего редактировалось 1 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор AlexandrT Вт 24 Ноя 2020, 15:19
А мы поставляли оружие Азербайджану во время конфликта или я что то пропустил?F5A-F5A пишет:А кто говорит там о том - что Россия должна была их прикрывать в Арцахе?AlexandrT пишет:Это как объяснить иначе как блин охеренный Хитрость и Армянизм цитата:Кто-нибудь может гарантировать армянскому народу, что тот же подход не будет применен в отношении Армении в будущем? Наш союзник не помог нам в ключевой для нас проблеме Арцаха. И где гарантия, что аналогичная ситуация не повторится в Армении?
С какого перепуга договоренности не будут выполнены по защите именно Армении и с какого перепуга в Карабахе РФ должна была их прикрывать?
Говорят что союзник не помог в ключевой проблеме по Арцаху. Например - не прекратил поставки вооружения Азербайджану - это подсказка.
Так вопрос то какой стоял - а что должно быть - "не плачь Ярославны"
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Вт 24 Ноя 2020, 15:21
Вообще-то поставляли.. - да ты что-то пропустил. Но не это главное.. , аAlexandrT пишет:А мы поставляли оружие Азербайджану во время конфликта или я что то пропустил?F5A-F5A пишет:А кто говорит там о том - что Россия должна была их прикрывать в Арцахе?
Говорят что союзник не помог в ключевой проблеме по Арцаху. Например - не прекратил поставки вооружения Азербайджану - это подсказка.
Так вопрос то какой стоял - а что должно быть - "не плачь Ярославны"
В качестве доказательства своих обвинений Рогозин представил список вооружения, которое Киев поставил Тбилиси за последние десять лет.
Москва за несколько дней конфликта вывалила Киеву в качестве обвинения 10 лет поставок... А у России что - по другому?
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор AlexandrT Вт 24 Ноя 2020, 15:25
В конфликте с Грузии поставка была при обострении с участием украинских специалистов, во время 44 дневного конфликта Арцаха и ВС Азербайджана Россия Азербайджану, что поставила и когда?
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: Н. Карабах
автор Sin Вт 24 Ноя 2020, 15:30
F5A-F5A пишет:в войне организованной Турцией, Россией и Азербайджаном
F5A-F5A пишет:продемонстрировала блестящую армию
F5A-F5A пишет:что Арцах сегодня разделен между Турцией и Россией.
F5A-F5A пишет:В идеале Армении вообще не следовало ставить свою подпись под актом капитуляции и рисковать нашими людьми
F5A-F5A пишет:Я своими глазами видел как это работает в Арцахе, где Россия вполне сознательно не задействовала системы ПВО с целью достичь того результата, который мы видим сегодня
F5A-F5A пишет:Нас союзник не помог нам в ключевой для нас проблеме Арцаха. И где гарантия, что аналогичная ситуация не повторится в Армении?
Честно говоря, очень опасно по-моему для Армении. Очередная попытка игры на патриотизме-национализме.F5A-F5A пишет:Считаю реализацию данного сценария для Армении и Арцаха нежелательной. После признания и Абхазия, и Южная Осетия попали в полную зависимость от России. Мы должны избегать ситуации, в которой армянская государственность будет зависеть от одного центра силы. В этом свете, признание Арцаха одной Россией никоим образом не соответствует интересам армянского народа. Признание Арцаха может быть только международным и согласованным с другими центрами силы. И такой путь также является путем в направлении спасения и сохранения Арцаха армянским. Но сегодня в условиях тотального российского и турецкого присутствия на Южном Кавказе возможностей для решения задачи подобным образом я не вижу. Дело в том, что господа Путин и Эрдоган имеют склонность весьма вольно трактовать и не уважать международное право. В этом свете, сегодня армянский народ должно волновать исключительно обеспечение военной безопасности той части Арменией, которой мы располагаем. Потому что произошедшее на наших глазах уничтожение Республики Арцах вполне может послужить моделью для уничтожения Республики Армения. Эта задача сегодня не решена. В качестве гаранта нашей безопасности мы поставили на Россию. Ставка не сработала, соответственно, нам надо искать для этого другие пути.
Не сможет Армения противостоять Турции и Азербайджану. Никакое мировое сообщество не остановило агрессию Турции против НК. Не будет никто вписываться за Армян. Надо бы это понять, но, похоже, либо кто то сейчас реванш собирается политический брать, либо реально не дружит с головой.
Армия показал себя бездарно. Абсолютно, от слова совсем.
Армения не готовилась к конфликту ни политически, ни в военном плане.
Россия не должна была в НК поддерживать системами ПВО, тем более, что и Ереван почему-то не стал этого делать. Ереван не смог даже по аэродрому базирования БПЛА попасть.
Мое мнение такое: Ереван по всем фронтам проиграл свои позиции в НК. Реванш взять ему никто не даст ни мировое сообщество (в первую очередь), ни какие-то "центры силы". А уж как вольно трактуют международные законы те самые "центры", автор, видимо, тактично умалчивает.
Мое мнение прежнее: надо было признавать Арцах и готовиться его защищать. Каким образом Армения дальшо то планирует действовать: отвоевывать и включать эти территории в свой состав. Блин, не верю я в такой исход. Не даст никто, если уж говорить про мировое признание.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Вт 24 Ноя 2020, 15:34
Молодец какой... Ты - не армянин?
Но извини - я пойду по другому пути - от того который навязываешь мне ты. Я найду конфликт во время поставок Россией вооружения Баку, а не когда она закрыла свои контракты
4 — 8 июня 2012 ряд вооружённых столкновений вооружённых сил Армении и Азербайджана, а также НКР и Азербайджана. Согласно британскому исследовательскому центру «Oxford Analitica», столкновения явились следствием нападения азербайджанских подразделений на границе с Арменией и в зоне карабахского конфликта. Согласно подверженным данным армянская сторона потеряла 4 солдат убитыми (3 — ВС Армении, 1- ВС НКР), азербайджанская — 5. (Смотри Столкновения на армяно-азербайджанской границе)
28 мая 2014 года в Физулинском районе произошло столкновение между ВС Азербайджана и ВС НКР, в ходе которого погибли 2 азербайджанских и 1 карабахский военнослужащий.
В ноябре 2014 года отношения между Арменией и Азербайджаном резко обострились после того, как в Нагорном Карабахе азербайджанские военные сбили армянский вертолет Ми-24. На линии соприкосновения возобновились регулярные обстрелы, стороны впервые с 1994 года обвинили друг друга в применении крупнокалиберных артиллерийских средств поражения. Сообщалось о погибших и раненых
2016 год
2 апреля произошли масштабные боевые столкновения в Нагорно-Карабахской республике
Но ты так и не ответил на вопрос.. если конфликт скоротечен то почему...
В качестве доказательства своих обвинений Рогозин представил список вооружения, которое Киев поставил Тбилиси за последние десять лет.
Последний раз редактировалось: F5A-F5A (Вт 24 Ноя 2020, 15:42), всего редактировалось 3 раз(а)
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Вт 24 Ноя 2020, 15:37
Опасно да не спорю. Но ИМХО - другого выхода у них нет. Или строить свои Израиль - или раствориться в мировом обществе...Sin пишет:
Честно говоря, очень опасно по-моему для Армении. Очередная попытка игры на патриотизме-национализме.
Не сможет Армения противостоять Турции и Азербайджану. Никакое мировое сообщество не остановило агрессию Турции против НК. Не будет никто вписываться за Армян. Надо бы это понять, но, похоже, либо кто то сейчас реванш собирается политический брать, либо реально не дружит с головой.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор Sin Вт 24 Ноя 2020, 15:41
Ну, мне кажется, вот сейчас они как раз и попробовали...F5A-F5A пишет:Или строить свои Израиль - или раствориться в мировом обществе...
Израиль, кстати, очень плотненько лежит под вполне себе конкретным центром силы...
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Н. Карабах
автор Митрий Вт 24 Ноя 2020, 15:44
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Вт 24 Ноя 2020, 15:47
Судя по полному отказу от производства собственного вооружения - нет не пробовали.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Вт 24 Ноя 2020, 15:53
Смешно просто... десять лет терпела.. терпела. А когда из Укр Бука уложили РФ Ту-22 взяла и вспомнила за все 10 летМитрий пишет:Сергей, Россия обвиняла Украину в незаконных поставках оружия под видом гуманитарной помощи. На основание этого у вас в раде скандал был. Прошлый раз когда ты ссылки выкладывал там про это было написано.
В качестве доказательства своих обвинений Рогозин представил список вооружения, которое Киев поставил Тбилиси за последние десять лет.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор AlexandrT Вт 24 Ноя 2020, 16:00
Причем тут это? Я задал конкретный вопрос - во время 44 дневного конфликта Арцаха и ВС Азербайджана Россия Азербайджану, что поставила и когда?F5A-F5A пишет:4 — 8 июня 2012 ряд вооружённых столкновений вооружённых сил Армении и Азербайджана, а также НКР и Азербайджана. Согласно британскому исследовательскому центру «Oxford Analitica», столкновения явились следствием нападения азербайджанских подразделений на границе с Арменией и в зоне карабахского конфликта. Согласно подверженным данным армянская сторона потеряла 4 солдат убитыми (3 — ВС Армении, 1- ВС НКР), азербайджанская — 5. (Смотри Столкновения на армяно-азербайджанской границе)
28 мая 2014 года в Физулинском районе произошло столкновение между ВС Азербайджана и ВС НКР, в ходе которого погибли 2 азербайджанских и 1 карабахский военнослужащий.
В ноябре 2014 года отношения между Арменией и Азербайджаном резко обострились после того, как в Нагорном Карабахе азербайджанские военные сбили армянский вертолет Ми-24. На линии соприкосновения возобновились регулярные обстрелы, стороны впервые с 1994 года обвинили друг друга в применении крупнокалиберных артиллерийских средств поражения. Сообщалось о погибших и раненых
2016 год
2 апреля произошли масштабные боевые столкновения в Нагорно-Карабахской республике
Там претензия была по крайним действиям украины и по поставкам под видом гуманитарной помощи во время кризиса, в Азербайджан Россия официально и не скрывая делала поставки оружия когда не было именно войны причем одни из многих. Что мешало Армении делать так же, закупать современные средства ПВО, ПТРК и бпла с РЭБ для Арцаха, а самое главное определится с Карабахом?
Но ты так и не ответил на вопрос.. если конфликт скоротечен то почему...
В качестве доказательства своих обвинений Рогозин представил список вооружения, которое Киев поставил Тбилиси за последние десять лет.
Последний раз редактировалось: AlexandrT (Вт 24 Ноя 2020, 16:07), всего редактировалось 2 раз(а)
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: Н. Карабах
автор N-azu Вт 24 Ноя 2020, 16:01
А потом Рогозину не понравилось, что поставленное Украиной оружие Грузия решила применить против военнослужащих ВС РФ. Странно было бы, если бы Рогозин выразил одобрение в данной ситуацииF5A-F5A пишет:Смешно просто... десять лет терпела.. терпела.Митрий пишет:Сергей, Россия обвиняла Украину в незаконных поставках оружия под видом гуманитарной помощи. На основание этого у вас в раде скандал был. Прошлый раз когда ты ссылки выкладывал там про это было написано.В качестве доказательства своих обвинений Рогозин представил список вооружения, которое Киев поставил Тбилиси за последние десять лет.
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Н. Карабах
автор Митрий Вт 24 Ноя 2020, 16:03
Закрывали глаза на этот гешефт пока не прилетело. Претензии России - незаконные поставки, армяне не могут обвинять Россию в незаконных поставках, поэтому проводить параллели считаю логически не верным.F5A-F5A пишет:Смешно просто... десять лет терпела.. терпела. А когда из Укр Бука уложили РФ Ту-22 взяла и вспомнила за все 10 лет
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Вт 24 Ноя 2020, 16:09
Это ты хочешь все свернуть на незаконность.Митрий пишет:Закрывали глаза на этот генетическая пока не прилетело. Претензии России - незаконные поставки, армяне не могут обвинять Россию в незаконных поставках, поэтому проводить параллели считаю логически не верным.F5A-F5A пишет:Смешно просто... десять лет терпела.. терпела. А когда из Укр Бука уложили РФ Ту-22 взяла и вспомнила за все 10 лет
А Президент РФ говорит совсем другое...
[tmb]http://static.kremlin.ru/media/events/photos/medium/nY2CDZq3vtPrDFovFfFP8GsDXA7HqVNC.jpg [/tmb]
http://kremlin.ru/events/president/news/5158Послание Президенту Украины Виктору Ющенко • Президент России
Спустя год после тех трагических событий вновь остро встаёт вопрос о том, что мирных жителей и российских миротворцев в Цхинвале убивали из украинского оружия. Те в Киеве, кто поставлял вооружения грузинской армии и, кстати, не намерен прекращать делать это и сейчас, полностью разделяют с Тбилиси ответственность за совершенные преступления.
Или вы лучше Президента знаете кто и за что несет ответственность в поставках вооружений?
Меняю... по тексту
"..мирных жителей ... в Степанакерте убивали из Российского оружия. Те в Москве , кто поставлял вооружения Азербайджанской армии и ... полностью разделяют с Баку ответственность за совершенные преступления."
Отличий быть не должно? Или как?
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор Sin Вт 24 Ноя 2020, 16:17
А производство собственного вооружения было?F5A-F5A пишет:Судя по полному отказу от производства собственного вооружения - нет не пробовали.
Я просто не в курсе.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Н. Карабах
автор Митрий Вт 24 Ноя 2020, 16:18
Да отличий быть не должно, армяне точно также убивали мирных жителей Азербайджана оружием поставленным Россией.
"..мирных жителей ... убивали из Российского оружия. Те в Москве , кто поставлял вооружения Азербайджанской армии и ... полностью разделяют с Баку ответственность за совершенные преступления."
Отличий быть не должно? Или как?
Потому и считаю претензии армян необоснованными.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Вт 24 Ноя 2020, 16:25
Погодите - вы опять петляете.Митрий пишет:Да отличий быть не должно, армяне точно также убивали мирных жителей Азербайджана оружием поставленным Россией.
"..мирных жителей ... убивали из Российского оружия. Те в Москве , кто поставлял вооружения Азербайджанской армии и ... полностью разделяют с Баку ответственность за совершенные преступления."
Отличий быть не должно? Или как?
Потому и считаю претензии армян необоснованными.
Претензии выдвигает Президент РФ. Не надо путать - он не армянин. Он же и поставщик оружия для убийства и обвинитель в другом случае.
Вот и прошу объяснить почему в одном случае он продает, а в другом - обвиняет?
Это первое.
А второе - Арцах оборонялся. Он на Азербайджан не нападал. Как и Осетия на Грузию не нападала
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор Митрий Вт 24 Ноя 2020, 16:30
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Вт 24 Ноя 2020, 16:34
Митрий пишет:Потому что в первом случае были незаконные поставки вооружения и погибли российские миротворцы, во втором случае вооружались обе стороны конфликта и Россия никого не обвиняет.
Президент РФ ни слова о незаконных поставках не сказал. Потому что ко времени его заявления они доказаны не были - окончательно. И ссылаться на незаконность он уже не мог.
Тем не менее свое заявление через год он сделал - все же обвинив Киев в поставках убивавших мирных жителей
Смешно что Россия никого не обвиняет. Обвинить она может только себя как поставщика. Но естественно - сама себя она не обвинит
Но почему она тогда - хохлов обвиняет?
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Вт 24 Ноя 2020, 16:48
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор Sin Вт 24 Ноя 2020, 16:54
Ну, просто Израиль начинал тоже воевать с арабами тем чем было под рукой ,не гнушаясь никакой помощи. Это уже потом они стали развивать собственную индустрию.
Чтобы Армения что то производила я не помню. Соответственно вопрос: было ли от чего отказываться?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор Sin Вт 24 Ноя 2020, 17:08
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Н. Карабах
автор Митрий Вт 24 Ноя 2020, 19:07
F5A-F5A пишет:Обвинить она может только себя как поставщика.
Ты не находишь что здесь двойная мораль какая-то, Армения обвиняет Россию в поставках вооружения Азербайджану, но сама закупает российское вооружение убивающее мирное население?
У России изначально была чёткая позиция в отношении сторон конфликта, то что Армения не готовилась к войне не вина.F5A-F5A пишет:Но естественно - сама себя она не обвинит
России.
Россия продавала оружие под видом гуманитарной помощи?F5A-F5A пишет:Но почему она тогда - хохлов обвиняет?
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Н. Карабах
автор prototype Вт 24 Ноя 2020, 19:07
А в чем тут путаться? Армения - убер аллес!Sin пишет:Я запутался...
Продажа Россией Азербайджану оружия - аморальна и противозаконна, а поставки туевой хучи оружия Армении той же Россией на шару или в кредит никто не помнит и не видит (как видимо не собирается и платить по кредитам). Такое вот специальное зрение. Равно как и возмущение: как может Россия относиться одинаково к армянам и азербайджанцам, как можно на одну ступень ставить богоизбранный народ и каких-то там азербайджанцев!
Ну и отдельно тема Азербайджан напал... Не стану рвать рубаху по поводу текущего конфликта, но армяне мягко говоря совсем не ангелы - в июле например они точно первыми начали тогдашний раунд.
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Вт 24 Ноя 2020, 19:14
А Президент РФ - разве обвиняет Украину в том что она ее продавала под видом Гум. помощи?
Нет - он слова об этом ни сказал.
Он обвиняет ее в продаже оружия которым убивали мирных граждан в т.ч.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Вт 24 Ноя 2020, 19:14
Откуда такой вывод? Азербайджанцы так сказали?prototype пишет: Не стану рвать рубаху по поводу текущего конфликта, но армяне мягко говоря совсем не ангелы - в июле например они точно первыми начали тогдашний раунд.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Н. Карабах
автор F5A-F5A Вт 24 Ноя 2020, 19:17
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Страница 1 из 11 • 1, 2, 3 ... 9, 10, 11