Главная :: Военная техника :: Архив
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 14:24
Лавина.Sin пишет:Большой УДК - это какой?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Sin Вт 06 Июн 2017, 14:33
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 14:46
Лавины есть смысл делать вместе с АВом, быстроходным снабженцем и эсминцем, я так понимаю. На базе общей энергетики. Например гтд-110. По одному блоку в эсминец и УДК, два блока в АВ.Sin пишет:То есть, сначала четыре Прибоя, потом еще парочку как минимум Лавин?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Sin Вт 06 Июн 2017, 15:02
Не потянет наша мошна одновременно и АВ и УДК "большой" и быстроходные снабженцы и эсминцы...
УДК пилить надо сейчас, потому что у нас больших НК проекции силы нету. Причем он - УДК - по мне так должен быть легким авианосцем по совместимости в части возможности воздействовать ударным вооружением по брегу.
Пока пилят УДК, нужно наконец то фрегаты довести до ума и серию закладывать.
Дальше - модернизация Крейсеров. Нахимова спустят, срочно Петю. Кто у нас остается? Да, 956-е и 1155-е. Вот с этим и жить.
Модернизированный Кузя позволит еще лет 15 110й полк поддерживать в боеготовности.
Почему следующий АВ не может быть атомным, я не понимаю. У нас все в порядке с атомными корабельными реакторами, ничего сверхъестественного там нет. Запилить классический легкий авианосец где-нибудь в классе 70000тонн не представляется чем то сверхъестественным. Как раз, лет через 10-12 и закладывать. Чтобы к переделке Кузи в музей, вводить в строй новый АВ.
Вопрос только в том, хватит ли политической воли все это использовать по назначению. Уж очень дорогие игрушки...
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Каюк Вт 06 Июн 2017, 15:16
https://defence.ru/article/korvet-gremyaschii-dlya-vmf-rf-spustyat-na-vodu-v-iyune/Корвет "Гремящий" для ВМФ РФ спустят на воду в июне | Defence.Ru
В конце июня на "Северной верфи" состоится спуск на воду нового корвета проекта 20385 "Гремящий", вооруженного крылатыми ракетами "Калибр".
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 15:17
Ничего я тебя не путаю. Я пишу что надо пилить гтд-110 и ПГУ-165 на его базе. Для народного хозяйства. Чтобы лет через десять на его базе вытолкнуть морской блок 110 мвт.Sin пишет:Шо то ты меня путаешь и пугаешь.
И если деньги найдутся на этом блоке можно строить большой УДК (24-28к), легкий АВ (70к), и
Если тебя слушать то всю эту свору (а так же снабженца, танкер и буксир), придется пилить атомными. А ты уперся в атомный АВ и атомный
- Спойлер:
- По этой и только по этой причине амеры придушили атомные крейсера. А англичане запилили свое убожество с ГТД, хоть и придурки а соображают.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Sin Вт 06 Июн 2017, 15:29
Одновременно строить АВ, УДК и эсминец мы не сможем. Это нам просто не по карману.
То что ты называешь "большим" УДК может стать на ближайшие 20-30 лет основой экспедиционных сил флота. Это в том смысле, что закладывать его надо через год-два и именно этот тип будет ядром в операциях типа сегодняшней в Сирии. Причем он может быть и штабом и складом и больницей и легким авианосцем для вертушек и БПЛА.
АВ Кузя лет 15-20 будет отрабатывать, если будет нужно и для поддержания компетенций летунов. Вот через 15-20 лет и нужен будет новый АВ.
Такого отторжения реактора на АВ я не понимаю. Ему автономность и дурь нужна, будет их максимум 2а, а то и один. С ним крейсера еще побегают. Реакторные установки отработаны. Закладывать можно лет через 10, после того как бабло на УДК потратим. Иначе не выдержит бюджет.
Фрегаты вполне продержатся в строю с АВ.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 15:44
Да я вижу. Саша ты же умный человек. И понимаешь почему АЭС должны тащить базовую нагрузку а ТЭС на парогазовых блоках пиковую. Ведь прекрасно же понимаешь? И откуда тогда вопросы?Sin пишет:Такого отторжения реактора на АВ я не понимаю.
Ты прикинь график нагрузки для этой "плавучей АЭС"?
Из двух лет пол года она стоит в доке и доставляет нехилый гемор заводчанам. Ибо даже заглушеный реактор надо охлаждать. Еще пол года она выдает 5% мощности ибо корапь у стенки/на бочке. Оставшийся год - боевая служба. В походе он 11 месяцев будет ползти со скоростью Чикера 8-12 узлов и реактор нагрузится аж до 10-15% мощи. И только во время обеспечения полетов ты должен будешь выдать 100%. Вот как раз для реактора работа. Просто мечта атомщика. И из за этих неумных понтов ты нарисуешь, испытаешь построишь аж но целых три самовара по уникальному проекту? Ибо лодка и ледокол, это 30*n мегават, а тому же Кузе 200+ вынь да положь (с катапультой 300), два по 100 или 4*60. Самому то не противно?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Каюк Вт 06 Июн 2017, 15:48
Где логика тогда? Судно снабжения, буксир в американской группе ведь не развивают скорость АВ. Ему на полном ходу только при обеспечении полетов идти. И Бёрки с Тикондерогами вместе с ним вполне могут. Ведь не вся группа шпарит под 30 узлов. Нет полетов - идут себе 10-12 узлов, равняясь по последнему.Линейцев Дмитрий пишет:Ордер это ордер он по частям не ходит, и ходить не будет. Ни где ни у кого. И скорость его определяется самым медленным корытом.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 15:55
Снабженец. Сокраменто. 30уз.Каюк пишет:Где логика тогда? Судно снабжения, буксир в американской группе ведь не развивают скорость АВ.
http://transforms.ru/boevye-korabli/universal-nyi-bystrohodnyi-transport-snabzheniya-vms-ssha-uss-sacramento.htmlУниверсальный быстроходный транспорт снабжения ВМС США «USS Sacramento» - Боевые корабли
Получается что логика та же. А буксиры им не нужны. У них авианосцы на греческий остров выброситься не пытаются. Как у некоторых Танкеры и транспорты боеприпасов у них правда всего 20 уз выдают
http://zonwar.ru/morskoj/Suda_obespecheniya/Wichita.htmlТанкеры-заправщики типа Уичита
Видимо с ордером постоянно не ходят. Бегают с базы в точку встречи и назад.
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вт 06 Июн 2017, 16:07), всего редактировалось 3 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Sin Вт 06 Июн 2017, 15:58
Это да...
"Самому то не противно?"
Да, не, не противно. Сейчас делают реакторы со сроком службы полста лет - на весь срок службы корабля. Один раз загрузил и все.
Для эсминца, наверное, действительно нафиг не нужна атомная установка.
Но, нужно считать, возможно ты и прав и реактор нужен для 100Кт, а для Викрамадитьи и турбоагрегатами обойдемся. Тем более, что нефть нынче дешевая.
Катапульту нафиг.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Каюк Вт 06 Июн 2017, 16:07
То есть, если я правильно тебя понял, АУГ, выйдя из базы в окиян, шпарит 30 узлов в полном составе, выпучив глазёнки в белый свет... Ну, понятно... Молодцы. А я думал, что скорость хода группы меньше.Линейцев Дмитрий пишет:Снабженец. Сокраменто. 30уз.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 16:17
По факту меньше. Но если война у порога они могут такое отчудить. Мы нет.Каюк пишет: АУГ, выйдя из базы в окиян, шпарит 30 узлов в полном составе, выпучив глазёнки в белый свет...
http://commi.narod.ru/txt/1988/0522.htmПОДВИЖНОЕ ТЫЛОВОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ В ВМС СТРАН НАТО
Во нашел.
https://www.proza.ru/2016/10/06/1751 Да около 30 узлов на рывке, весь колхоз.Рассмотрим теперь потенциал АУГ вообще. Авианосная ударная группа – это средство перебросить 48 боевых самолетов на дистанцию в 500 километров за 10 часов. Это не просто передвижная взлетная полоса – это еще и ремонтные мастерские, постоянно находящиеся в работе, отсеки для персонала, склады боезапаса.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор GAUSS Вт 06 Июн 2017, 16:38
там был проект подводного танковоза. вот то была бы вещКаюк пишет:омный подводный авианосец
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Sin Вт 06 Июн 2017, 16:46
Дим, нам и не надо. У них базы по всему миру, у нас с гулькин нос. Поэтому по идее, условно неограниченная автономность АВ и крейсера нам на руку, потому как болтаться можем долго.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 17:04
Бес патронов. И сухарей. И керосину для гвинтокрылов. Саш не выдумывай. На каждый АУГ у амеров приходится 5 быстроходных судов снабжения. Универсальных и танкеров и т.д. 1-2 Сэплая в ордере остальные мотаются до ближайшей базы. Если делать атомный АВ, атомный эсминец, к ним понадобится пара тройка атомных снабженцев размером с Севморпуть.Sin пишет: неограниченная автономность АВ и крейсера нам на руку, потому как болтаться можем долго.
В общем не выпендриваемся идем как люди (по камешкам). Сначала моторчик на мазуте, потом океанский флот (с корованом снабженцев).
[tmb]http://img-fotki.yandex.ru/get/3514/sumerset.9/0_178f1_8905d25d_XL.jpg [/tmb][tmb]http://img-fotki.yandex.ru/get/3510/sumerset.9/0_178e7_118b9816_XL.jpg [/tmb]Дивизион судов снабжения — 1—2 транспорта типа «Сэплай», транспорты для боеприпасов, танкеры, другие вспомогательные корабли
Сэплай к стати: [tmb]http://www.dogswar.ru/images/stories/korabli/Supply.jpg [/tmb]
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 17:25
[tmb]https://topwar.ru/uploads/posts/2012-09/1346450264_30459.jpg [/tmb]
Вопрос знатокам в каком флоте они служили до начала 2000-х?
- Спойлер:
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 17:31
Берется "Капитан Смирнов", легкий взмах карандаша - Вертолетоносец пр 10200 "Халзан"
Эта идея нашла воплощение в подготовленном в 1977 году тактико-техническом задании ВМФ на разработку проекта 10200 (шифр «Халзан») противолодочного вертолётоносца на базе быстроходного крупнотоннажного судна с горизонтальной грузообработкой (ролкера) проекта 1609 типа «Капитан Смирнов»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вертолётоносцы_проекта_10200
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 17:32
[tmb]http://wiki.gcdn.co/images/0/07/Ship_10200_model1.jpg [/tmb]
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 19:09
Нету. Гаусс сплоховал Все четыре ролкера в США продал, и верфи пропил.Sin пишет:Ролкер е?
Удк е?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Евгений 11 Вт 06 Июн 2017, 19:18
Нужен.Линейцев Дмитрий пишет:А нам не нужен.
Линейцев Дмитрий пишет:Женя авианосец это ровная площадка болтающаяся в море. Длиной чутка поменьше 400 метров. И имеющая возможность разгоняться до 30-35 узлов
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Евгений 11 Вт 06 Июн 2017, 19:20
На 33 ктн. И никакой Лавины.Sin пишет:Большой УДК - это какой?
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Евгений 11 Вт 06 Июн 2017, 19:25
А УДК нет,больше 22 узлов не дают.Линейцев Дмитрий пишет:Снабженец. Сокраменто. 30уз.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 20:06
Обратная сторона «Большого флота»
http://army-news.ru/2017/06/obratnaya-storona-bolshogo-flota/
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 20:08
А они в АУГ входят? Или там своя тусовка?Евгений 11 пишет:А УДК нет,больше 22 узлов не дают.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авианосная_ударная_группа_ВМС_СШААвианосная ударная группа ВМС США — Википедия
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Вт 06 Июн 2017, 20:12), всего редактировалось 1 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Евгений 11 Вт 06 Июн 2017, 20:10
[tmb]https://dl.dropboxusercontent.com/s/qhyjvnoni494ayb/LHD%20skijump.png [/tmb]
менно так можно пересказать заголовок опубликованной в апреле этого года в левоцентристской итальянкой газете "Il Fatto Quotidiano" статьи "Marina militare, la “nave umanitaria” si trasforma in portaerei. Ed esplodono i costi.Taciuti al Parlamento". Впрочем заголовок достоин того, чтобы его перевести: "ВМС, "гуманитарный корабль” превращается в авианосец. Взрыв затрат. Молчание в Парламенте".
Контракт оказался на строительство 245 метрового 32 тыс. тонного стального монстра, который, как ожидается будет выглядеть так: на фото выше.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Евгений 11 Вт 06 Июн 2017, 20:12
ДВКД водоизмещением около 15000 тонн и УДК водоизмещением около 30000 тонн.
есколько дней назад был опубликован Годовой отчёт ПАО "Невское ПКБ" за 2015 год, и стали известны минимальные подробности о ходе работ по теме "Кашалот", в рамках которых определяется облик перспективных десантных кораблей большого (свыше 10000 тонн) водоизмещения для отечественного ВМФ. Относящуюся к теме информацию из отчёта стоит процитировать полностью:
" Перспективный десантный корабль.
Проектные проработки типоряда десантных кораблей, выполненных по модульному принципу с применением объемного модуля с традиционной и альтернативной формами корпусов.
Разработан в 1-приближении типоряд десантных кораблей (УДК, ДВКД) на основе проектного модуля водоизмещением 10000-35000 тонн Из типоряда для дальнейшей проработки выбраны варианты ДВКД водоизмещением около 15000 тонн и УДК около 30000 тонн.
Для варианта ДВКД водоизмещением ок. 15000 тонн будет проработан подвариант десантного корабля для условий Арктики с высадкой десанта на лёд."
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Евгений 11 Вт 06 Июн 2017, 20:14
Они входят в свою тусовку, но способны действовать в составе АУГ. Точнее авианосец необходим для поддержки десанта.Линейцев Дмитрий пишет:А они в АУГ входят? Или там своя тусовка?
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ФлотЪ - Архив 6
автор Линейцев Дмитрий Вт 06 Июн 2017, 20:17
А еще точнее они никогда не входят в АУГ. Но высадку десанта всегда обеспечивает АУГ.Евгений 11 пишет:Они входят в свою тусовку, но способны действовать в составе АУГ. Точнее авианосец необходим для поддержки десанта.
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Страница 2 из 34 • 1, 2, 3 ... 18 ... 34