Racoon- Сообщения : 76688
-
Re: Государство и РПЦ
автор N-azu Вт 28 Мар 2017, 22:37
ну нет так нет, значит и мавзолей и Исаакий остаются как естьZveruga пишет:Обмен Храма Христа Спасителя на мавзолей считаю не равноценным
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Государство и РПЦ
автор Нехизроданех Вт 28 Мар 2017, 22:38
Предлагаю Шепетовку отдать под резиденцию МедведуRacoon пишет:Предлагаю Москву и Питер подарить Украине
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Государство и РПЦ
автор Zveruga Вт 28 Мар 2017, 22:39
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Государство и РПЦ
автор Zveruga Вт 28 Мар 2017, 22:40
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Государство и РПЦ
автор Romario Agro Вт 28 Мар 2017, 22:40
Местные вопросы должны решаться на местном уровне. И этого как раз мало, нужно больше и лучше.Zveruga пишет:Мне кажется самое опасное, что может случиться это разделение страны на города. Т. е. у вас своя власть народа, у нас своя.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Государство и РПЦ
автор Romario Agro Вт 28 Мар 2017, 22:40
Он служит всем.Zveruga пишет:Исаакий не строился для атеистов, а служит атеистам. Так несправедливо.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Государство и РПЦ
автор Racoon Вт 28 Мар 2017, 22:41
Децентрализация?Romario Agro пишет:Местные вопросы должны решаться на местном уровне. И этого как раз мало, нужно больше и лучше.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Государство и РПЦ
автор Zveruga Вт 28 Мар 2017, 22:41
Хорошо бы, если так. Но тогда нужно запретить продавать билеты в него.Romario Agro пишет:Он служит всем.Zveruga пишет:Исаакий не строился для атеистов, а служит атеистам. Так несправедливо.
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Государство и РПЦ
автор Нехизроданех Вт 28 Мар 2017, 22:42
Это и так существует в определенном смысле, и всегда было, кто то (те же эссеры и позже Солженицын) вообще предлагали подать это под соусом "земства", самоуправление и т.д. А так то - у разных городов и регионов проблемы разнятся, поэтому в Мск проблемы с паркингом, а в Питере с мемориальными доскамиZveruga пишет:Мне кажется самое опасное, что может случиться это разделение страны на города. Т. е. у вас своя власть народа, у нас своя.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Государство и РПЦ
автор Racoon Вт 28 Мар 2017, 22:42
А ремонтировать за чей счет?Zveruga пишет:Хорошо бы, если так. Но тогда нужно запретить продавать билеты в него.
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Государство и РПЦ
автор Zveruga Вт 28 Мар 2017, 22:43
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Государство и РПЦ
автор Zveruga Вт 28 Мар 2017, 22:44
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Государство и РПЦ
автор Нехизроданех Вт 28 Мар 2017, 22:45
Кстати , есть один интересный момент - билет на обзорную прогулку по крыше вокруг купола стоит дешевле билета внутрь собора, и для большинства интересней погулять по крыше и обозреть окрестности(видно и правда очень хорошо из-за ландшафта и высотной доминанты собора), чем "культурно просветится" за большие деньги, посмотрев на собор изнутри.Zveruga пишет:Хорошо бы, если так. Но тогда нужно запретить продавать билеты в него.Romario Agro пишет:
Он служит всем.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Государство и РПЦ
автор Romario Agro Вт 28 Мар 2017, 22:51
Как только в храмах запретят торговлю вести. Кто-то до меня уже нечто такое предлагал, по-моемуZveruga пишет:Хорошо бы, если так. Но тогда нужно запретить продавать билеты в него.
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Государство и РПЦ
автор audiserg Вт 28 Мар 2017, 22:56
Внутри ворота мне больше всего понравилисьНехизроданех пишет:Кстати , есть один интересный момент - билет на обзорную прогулку по крыше вокруг купола стоит дешевле билета внутрь собора, и для большинства интересней погулять по крыше и обозреть окрестности(видно и правда очень хорошо из-за ландшафта и высотной доминанты собора), чем "культурно просветится" за большие деньги, посмотрев на собор изнутри.Zveruga пишет:
Хорошо бы, если так. Но тогда нужно запретить продавать билеты в него.
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Государство и РПЦ
автор Буливер Вт 28 Мар 2017, 22:59
Ну в современных храмах голубей не продают, да и деньги не меняют.Romario Agro пишет:Как только в храмах запретят торговлю вести. Кто-то до меня уже нечто такое предлагал, по-моему
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
Буливер- Бывалый
- Сообщения : 11823
Откуда : Москва, иногда ее окрестности
-
Re: Государство и РПЦ
автор well Вт 28 Мар 2017, 23:10
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Государство и РПЦ
автор Буливер Вт 28 Мар 2017, 23:14
Ромыч, нц если ты предьявляешь претензии к торговле в храме то ненадо все валить в одну кучу. И уж точно не надо для придания веса своим словам цитировать Новый Завет , особенно если цитата не описывает нынешнюю торговлю.Romario Agro пишет:Да, к пуговицам претензий нет. Пришиты намертво, не оторвешь.
Буливер- Бывалый
- Сообщения : 11823
Откуда : Москва, иногда ее окрестности
-
Re: Государство и РПЦ
автор audiserg Вт 28 Мар 2017, 23:16
audiserg- Сообщения : 5059
-
Re: Государство и РПЦ
автор Romario Agro Вт 28 Мар 2017, 23:16
...а вы сделали его вертепом разбойников.Буливер пишет:Ромыч, нц если ты предьявляешь претензии к торговле в храме то ненадо все валить в одну кучу. И уж точно не надо для придания веса своим словам цитировать Новый Завет , особенно если цитата не описывает нынешнюю торговлю.
Все она отражает.
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Государство и РПЦ
автор Нехизроданех Вт 28 Мар 2017, 23:21
баламутит то в основном народ, к культуре и православию отношения не имеющий))) тот же самый , который может баламутить по любому поводу - вплоть до лесных массивов.well пишет:Вообще вся эта история с исакием очень показательна. Мне кажется что носитель русской духовности видя что этот вопрос баломутит народ мог бы и отказаться от собора, чтобы не нагнетать страсти. Просто поступитьомудро и благородно. Ан нет. И это очень прискорбно на самом деле.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Государство и РПЦ
автор Romario Agro Вт 28 Мар 2017, 23:23
Ну да, передача прав на владение собственностью, т.е. доходной части - это справедливо. А вот обеспечивать сохранность культурного достояния, это уже за муниципальный/федеральный счет. Конечно, речь сугубо о духовности, о чем же ещеНехизроданех пишет:баламутит то в основном народ, к культуре и православию отношения не имеющий))) тот же самый , который может баламутить по любому поводу - вплоть до лесных массивов.
Я так скажу, тут для "полной справедливости" надо всю Россию по частям раздать пять раз. И этой справедливости, после всего, станет только меньше.
Последний раз редактировалось: Romario Agro (Вт 28 Мар 2017, 23:25), всего редактировалось 1 раз(а)
Romario Agro- Призрачный спорщик )))
- Сообщения : 10127
-
Re: Государство и РПЦ
автор Sin Вт 28 Мар 2017, 23:24
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Государство и РПЦ
автор Нехизроданех Вт 28 Мар 2017, 23:32
ну я поверю, что те кто по закону - это как раз в разрезе о котором Ромыч говорит - баблосий утекает, а по закону можно не отдать этот самый баблосий. вот только в том же самом Питере совсем недавно отгремел скандальчик с "реставрациями" памятников, прошу заметить - Церковь там никаким боком не присутствовала, гоблины на Адмиралтействе и так далее. При этом на чьи бы деньги Храм не содержался, уверен(исходя из личного жизненного опыта) - РПЦ такого плана "реставраций" и "ремонтов" делать не будет.Sin пишет:Нормальный народ баламутит. И главное культурно баламутит и по закону.
Вопрос тут лежит на самом деле совсем в другой плоскости, не в деньгах дело и не в "культурном наследии" - здесь общие внутриполитические процессы вылазят, вот в этой плоскости и надо рассматривать вопрос. При этом будет же этот референдум? Вот там питерцы и решат что да как. По мне так не важно кто именно собственник, главное чтобы в Храме проводились службы и все. Туристов для этого выгонять не надо, в РФ есть множество мест где и с религией все в порядке и стуризмом параллельно.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Государство и РПЦ
автор Каюк Вт 28 Мар 2017, 23:39
Подпишусь.Romario Agro пишет:Местные вопросы должны решаться на местном уровне.
И вообще не совсем понятно кому сейчас вся эта бодяга выгодна. Просто так ничего не делается.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Государство и РПЦ
автор Нехизроданех Вт 28 Мар 2017, 23:40
как бы намекая.... а кому в РФ была интересна судьба одного лесного массива, скажем где нибудь за Уралом людям был интересен некий лесопарк в Подмосковье?Каюк пишет:Подпишусь.Romario Agro пишет:Местные вопросы должны решаться на местном уровне.
И вообще не совсем понятно кому сейчас вся эта бодяга выгодна. Просто так ничего не делается.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Государство и РПЦ
автор Евгений 11 Вт 28 Мар 2017, 23:42
скорее уж премьером.Митрий пишет:Не быть Диме президентом.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Государство и РПЦ
автор Sin Вт 28 Мар 2017, 23:45
И за Никольский собор. По моему это тоже больше памятник, чем церковь. Опять же за государственный счет восстановлен и передан церкви.
Вообще, Никольский - мое любимое, пожалуй место в Питере.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Государство и РПЦ
автор Нехизроданех Вт 28 Мар 2017, 23:49
Мне вообще соборы нравятся и в Питере и в Мск и везде. Они все однозначно памятники , практически каждый проектировал неординарный архитектор, но они все таки Храмы)))Sin пишет:Ну... в питере разные процессы были. Например газпром башню на охту перенесли. Мне жалко, было смольный собор. Орган там уже демонтировали... собственно как и застройку свердловской набережной. Нельзя было разрешать исторический вид портить.
И за Никольский собор. По моему это тоже больше памятник, чем церковь. Опять же за государственный счет восстановлен и передан церкви.
Вообще, Никольский - мое любимое, пожалуй место в Питере.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Страница 2 из 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10