Проножовщина
автор N-azu Вт 02 Июн 2015, 09:45
глупости. с каких это пор нельзя? покажите статьюНехизроданех пишет:человек, у которого всегда с собой нож - сам угрозу представляет окружающим... да и по закону - нельзя
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Проножовщина
автор Гость Вт 02 Июн 2015, 10:49
Гость- Гость
-
Re: Проножовщина
автор savvy_savy Вт 02 Июн 2015, 10:59
Скорее с каких пор можно. Раньше ношение проходило по УК, теперь КоАП (штраф и изъятие). И под определение холодного по факту попадает любой нож.N-azu пишет:с каких это пор нельзя?
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Проножовщина
автор N-azu Вт 02 Июн 2015, 11:25
ШТА? ссылку на соответствующий пункт в законодательстве в студиюsavvy_savy пишет: И под определение холодного по факту попадает любой нож
- Спойлер:
- Почитайте сначала определение ХО, что к нему относится и какие критерии предъявляются при экспертизе
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Проножовщина
автор sqee Вт 02 Июн 2015, 12:58
Последний раз редактировалось: sqee (Вт 02 Июн 2015, 13:34), всего редактировалось 1 раз(а)
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Проножовщина
автор savvy_savy Вт 02 Июн 2015, 14:02
Нет. Всё строго по определению.sqee пишет:А про то что любой нож == холодное оружие вообще хохма если честно.
Поэтому и ножка от табуретки -- холодное оружие.... это оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения;
А ГОСТовая казуистика с формой лезвия, ручки и т. п., это уже другой момент.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Проножовщина
автор Гость Вт 02 Июн 2015, 14:08
savvy_savy пишет:Нет. Всё строго по определению.sqee пишет:А про то что любой нож == холодное оружие вообще хохма если честно.Поэтому и ножка от табуретки -- холодное оружие.... это оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения;
А ГОСТовая казуистика с формой лезвия, ручки и т. п., это уже другой момент.
Со мною - нож, решил я : что ж,
Меня так просто не возьмешь, -
Держитесь, гады! Держитесь, гады!
К чему задаром пропадать,
Ударил первым я тогда,
Ударил первым я тогда -
Так было надо.
Гость- Гость
-
Re: Проножовщина
автор sqee Вт 02 Июн 2015, 14:11
Нет не другой, а прямо имеющий отношение к этому:savvy_savy пишет:А ГОСТовая казуистика с формой лезвия, ручки и т. п., это уже другой момент.
Мы ведь не с формальной точки зрения говорили.savvy_savy пишет:Скорее с каких пор можно. Раньше ношение проходило по УК, теперь КоАП (штраф и изъятие). И под определение холодного по факту попадает любой нож.
Так как с точки зрения закона не любой нож является холодным оружием, то соответственно и норшение ножа не обязательно подпадает под УК или КоАП и не является запрещенным.
У меня например в рюкзаке помимо спичек, фонарика и прочей такой лабуды лежит швейцарский ножик. Честная экспертиза признает его холодным оружием? Нет. Запрещен к ношению? Нет. В чем вопрос-то?
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Проножовщина
автор sqee Вт 02 Июн 2015, 14:13
Так что смысла таскать с собой наточенный кусок железа особого нет. Другое дело что это и не является противозаконным как некоторые почему-то уверены.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Проножовщина
автор Гость Вт 02 Июн 2015, 14:14
sqee пишет:Нет не другой, а прямо имеющий отношение к этому:savvy_savy пишет:А ГОСТовая казуистика с формой лезвия, ручки и т. п., это уже другой момент.Мы ведь не с формальной точки зрения говорили.savvy_savy пишет:Скорее с каких пор можно. Раньше ношение проходило по УК, теперь КоАП (штраф и изъятие). И под определение холодного по факту попадает любой нож.
Так как с точки зрения закона не любой нож является холодным оружием, то соответственно и норшение ножа не обязательно подпадает под УК или КоАП и не является запрещенным.
У меня например в рюкзаке помимо спичек, фонарика и прочей такой лабуды лежит швейцарский ножик. Честная экспертиза признает его холодным оружием? Нет. Запрещен к ношению? Нет. В чем вопрос-то?
В конце концов колбаску и хлебушек нарезать, консерву открыть, шпагат разрезать и прочее.
Гость- Гость
-
Re: Проножовщина
автор N-azu Вт 02 Июн 2015, 14:17
дануипонамать тяжело законодательство полистать? Если ты отоварил соседа ножкой от табуретки и он скопытился - то по ходу следствия и на суде эта ножка будет орудием, выступающим ХО. НО пока ты никого не отоварил - это просто ножка от табуретки. С ножами аналогично, пока он лежит у тебя в кармане и никого не режет - ХО его может признать только экспертиза по ряду критериев, которым он или соответствует, или нет. НЕ МОГУТ тебя менты принять за ношение с такой вот хней на кармане (как пример):savvy_savy пишет:Поэтому и ножка от табуретки -- холодное оружие.
А ГОСТовая казуистика с формой лезвия, ручки и т. п., это уже другой момент
[img]http://savepic.ru/7149221m.jpg[/tmb]
а вот с такой могут
[img]http://savepic.ru/7174820m.jpg[/tmb]
но только изъять и отправить на экспертизу, и если она покажет соответстве ХО- привлечь
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Проножовщина
автор sqee Вт 02 Июн 2015, 14:27
Ну да.ksamc106 пишет:В конце концов колбаску и хлебушек нарезать, консерву открыть, шпагат разрезать и прочее.
sqee- Сообщения : 7960
Возраст : 50
-
Re: Проножовщина
автор savvy_savy Вт 02 Июн 2015, 14:32
+ N-azu,sqee пишет:то соответственно и норшение ножа не обязательно подпадает под УК или КоАП и не является запрещенным.
Я поэтому и написал, что не прав. По закону не прав.
Но второй комментарий -- просто оговорка, по поводу определения данному ХО в ГОСТе, ну и по жизни в какой-то мере.
Вот пример:
Эти ножи не являются холодным оружием в соответствии с ГОСТами:
...
Нож с крюком для вспарывания (п. 6)
[tmb]http://z-knife.ru/d/726611/d/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8%20%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F%206.jpg[/tmb]
...
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Проножовщина
автор N-azu Вт 02 Июн 2015, 14:35
нет в законе и жизни там никаких оговорок. в повседневной жизни предмет или ХО, или нет - как экспертиза скажет. НО если ты предметом кого-то того - то в деле он ПО ФАКТУ выступает ХО, даже если это чайная ложкаsavvy_savy пишет:оговорка, по поводу определения данному ХО в ГОСТе, ну и по жизни в какой-то мере
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Проножовщина
автор sabaca Вт 02 Июн 2015, 14:41
У меня тоже... ножик и фонарик... но не для самообороны, разумеется...sqee пишет:У меня например в рюкзаке помимо спичек, фонарика и прочей такой лабуды лежит швейцарский ножик. Честная экспертиза признает его холодным оружием? Нет. Запрещен к ношению? Нет. В чем вопрос-то?
sabaca- аналитег
- Сообщения : 5669
Откуда : Самара
-
Re: Проножовщина
автор savvy_savy Вт 02 Июн 2015, 14:49
Это всё с точки зрения закона, следствия, суда.N-azu пишет:НО если ты предметом кого-то того - то в деле он ПО ФАКТУ выступает ХО
С философской точки зрения можно долго спорить о том, есть ли предметы, и какие это предметы, которые можно считать по умолчанию орудиями преступления (оружием), или же только преступник (т. е. человек) своими действиями переводит предмет в категорию оружия.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
нож
автор N-azu Вт 02 Июн 2015, 14:52
я с ППСами философских диспутов не веду. чисто практика "причин задерживать нет? давай досвиданья"savvy_savy пишет:С философской точки зрения можно долго спорить о том, есть ли предметы, и какие это предметы, которые можно считать по умолчанию орудиями преступления (оружием)
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Проножовщина
автор N-azu Вт 02 Июн 2015, 15:23
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Проножовщина
автор Нехизроданех Вт 02 Июн 2015, 15:58
холодное оружие. нельзя. хотя есть параметры, что считать оружием, размеры, лезвие и так далее. Но он не пишет с КАКИМ ножом он ходит.N-azu пишет:глупости. с каких это пор нельзя? покажите статьюНехизроданех пишет:человек, у которого всегда с собой нож - сам угрозу представляет окружающим... да и по закону - нельзя
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Проножовщина
автор Нехизроданех Вт 02 Июн 2015, 16:05
Смотря какой нож. Если он подпадает под определение холодное оружие, носить его нельзя. собственно оружие вообще носить нельзя, его можно перемещать в чехлах и контейнерах, с разрешением на руках. травматическое можно носить с разрешением, но если достал в общественном месте и даже не стрелял - можешь потом ответить, по заявлению кого то, кому не понравилось или кому ты угрожал.sqee пишет:Но вообще говоря надеятся что ножик тебе поможет от гопников это конечно большая глупость.
Так что смысла таскать с собой наточенный кусок железа особого нет. Другое дело что это и не является противозаконным как некоторые почему-то уверены.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Проножовщина
автор Нехизроданех Вт 02 Июн 2015, 16:11
N-azu пишет:глупости. с каких это пор нельзя? покажите статьюНехизроданех пишет:человек, у которого всегда с собой нож - сам угрозу представляет окружающим... да и по закону - нельзя
Она не уголовная, За ношение холодного оружия установлена административная ответственность частью 4, ст. 20.8. КоАП РФ. Но! Если ножик имеет признаки переделки из кухонного или изготовлен кустарно - уже подпадает под 222 статью. и это можно проверять, а чтобы провеирять - изъять , а человека один фиг в отдел приветси. При этом, если ножиком кого то в округе повредили - все еще усложняется.
Но это законы.
А так то - ему зачем нож постоянно? могу понять травмат, если уж та.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Проножовщина
автор N-azu Вт 02 Июн 2015, 21:31
колбаску-хлебушек резать, что-то в пленку запаянное вскрыть и т.д., не? у меня тоже нож складной всегда с собой (не в целях самообороны, понятное дело), реально удобно и практичноНехизроданех пишет:А так то - ему зачем нож постоянно?
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Проножовщина
автор Racoon Вт 02 Июн 2015, 21:35
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Проножовщина
автор Евгений 11 Вт 02 Июн 2015, 21:37
А я в детстве с бабочкой гонял.Racoon пишет:Я тоже с собой ножик ношу постоянно. Швейцарский - не раз выручал. Где че подкрутить/открутить. Где кого (что) штрыкнуть, где дыню зарезать.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Проножовщина
автор Racoon Вт 02 Июн 2015, 21:41
Опасный типЕвгений 11 пишет:А я в детстве с бабочкой гонял.
- Спойлер:
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Гость- Гость
-
Re: Проножовщина
автор Vatnik Вт 02 Июн 2015, 22:51
А кто умеет метать? Причем, ножи для этого изначально не приспособленные.
Кухонные неплохо кидаются. Правда хорошо выходит, если не более 5 метров. Дальше похуже.
Ибо тренироваться особо негде. А так в квартире в старую дверь в коридоре швырял на досуге.
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Re: Проножовщина
автор N-azu Вт 02 Июн 2015, 23:02
в деревне частенько практиковали с разными предметами, лучше всего метать у меня получалось напильники (без ручки)Vatnik пишет:А кто умеет метать?
кухонные ножи действительно неплохо летают, но вес маловат
N-azu- Сообщения : 11509
Возраст : 38
Откуда : ДНР-Россия
-
Re: Проножовщина
автор Vatnik Вт 02 Июн 2015, 23:22
Но, с ростом расстояния, процент попадания печально снижается.
Vatnik- Демон уныния :(
- Сообщения : 6527
Откуда : Блефуску
-
Страница 1 из 11 • 1, 2, 3 ... 9, 10, 11