Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Нехизроданех Вт 22 Окт 2019, 13:35
И это тожеprototype пишет:Это до той эры, которая всячески способствует массовому отупению?Нехизроданех пишет:Это было как минимум 30-35 лет назад, до цифровой эры.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор AlexandrT Вт 22 Окт 2019, 16:18
У Корнета не с дальностью проблемы, корнет это ПТУР с другой идеологией и принципиально другой системой управления и наведения.Нехизроданех пишет:Тут фишка в цене. Если со спайком конкурировать, то надо корнету дальности добавить, а если третье поколение - то в Туле уже этим занимались, но выходит все равно дорого и в МО репы чешут , надо оно или не надо.
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Прохожий Пт 01 Ноя 2019, 21:11
[tmb]https://i.redd.it/kqe0n6hid0w31.jpg [/tmb]
Прохожий- Сообщения : 8748
Возраст : 38
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Прохожий Пт 15 Ноя 2019, 04:11
[video]https://phanes.feralhosting.com/zeus/videos/EwyVC6uN6WOf9zY.mp4 [/video]
Прохожий- Сообщения : 8748
Возраст : 38
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Нехизроданех Пт 15 Ноя 2019, 04:17
систем управления и наведения много, условно ПТУР делят , как и все, на поколения. В рамках одного поколения возможны варианты как раз по алгоритму наведения и управления. Только практика показывает, какая из схем эффективней. Вот и нужно смотреть на боевое применение.AlexandrT пишет:У Корнета не с дальностью проблемы, корнет это ПТУР с другой идеологией и принципиально другой системой управления и наведения.Нехизроданех пишет:Тут фишка в цене. Если со спайком конкурировать, то надо корнету дальности добавить, а если третье поколение - то в Туле уже этим занимались, но выходит все равно дорого и в МО репы чешут , надо оно или не надо.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Серый Пт 15 Ноя 2019, 09:11
для поиска (новинок и новостей)
https://forum.guns.ru/forummessage/51/438551-179.html
Все про РПГ в 1 месте страница 179 - Guns.ru Talks
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор AlexandrT Пт 15 Ноя 2019, 13:50
Спайк по боевому применению себя как то плохо показал? Есть еще здравая логика и современная объективность, в виде еще большей защищенности ОБТ в лобовой проекции и боковых от тандемных кумулятивных боеприпасов с помощью как пассивной и активной различных защит в том числе и КАЗ, в данной ситуации Корнет и подобных ПТРК классов уже не является панацеей и для преодоления защиты должен происходит парный пуск по одной цели и в одну точку, что нивелирует как бы дешевизну боеприпаса. Дополнительно - ПТУР типа спайк уже является больше тактическим беспилотным ударным комплексом чем обычный ПТРК и защищенным от помех не меньше чем старые ПТРК ибо имеет комбинированную систему управлению и кучу очевидных преимуществ перед ПТРК типа Корнет - это и поражение целей ОБТ в самые уязвимые часть "крышу" причем можно поражать в выбранный участок и спокойно преодолевать большинство современных каз из за их мертвой зоны от атаки с крутых углов пикирования ПТРК, это возможность атаки с закрытой позиции, возможность вести огонь в варианте выстрелил и забыл.Нехизроданех пишет:систем управления и наведения много, условно ПТУР делят , как и все, на поколения. В рамках одного поколения возможны варианты как раз по алгоритму наведения и управления. Только практика показывает, какая из схем эффективней. Вот и нужно смотреть на боевое применение.AlexandrT пишет:У Корнета не с дальностью проблемы, корнет это ПТУР с другой идеологией и принципиально другой системой управления и наведения.
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Нехизроданех Пт 15 Ноя 2019, 14:07
Ну вот это конкретика уже. Возможность, с одной стороны юзать "выстрелил-забыл", а с другой стороны - возможность переносить метку на цели или с вообще с цели на другую цель.AlexandrT пишет: возможность вести огонь в варианте выстрелил и забыл.
Ну а про боевое применение спайка я мало знаю. Корнеты и TOW как то чаще мелькают в разных горячих точках.
Ну вот про крайние версии Корнета .
Последние версии пусковых устройств ПТРК «Корнет» реализуют концепцию «выстрелил и забыл» за счёт автомата захвата и сопровождения цели, но цель должна оставаться в пределах видимости пускового устройства до попадания ракеты. Также ПТРК «Корнет» может преодолевать современные средства активной защиты за счёт пуска двух ПТУР одновременно с задержкой меньше времени переключения комплекса активной защиты на новую угрозу.[6][7]
Вот недостатки спайка.
Высокая цена, как пусковой установки, так и ракеты – порядка 250 тысяч долларов США.
Крайне сложная технология производства, не позволяющая наладить массовый выпуск систем.
Сложность управления комплексом. Требуется специальная подготовка оператора.
Он в 8 раз дороже Корнета.
Короче говоря, израильский путь - не наш путь.)))
При этом у Корнета из всей троицы(джава, спайк, корнет) - самое большое бронепробитие - 1200, против 700, и стреляет на 5,5 км.
Так что - если уж и создавать отечественный комплекс третьего поколения, то не аналог спайка или джавелина, а дальнейшее развитие Корнета - уменьшение веса, стрельба с закрытых позиций, вариабельность атаки цели ракетой, и цена должна оставаться в пределах и серия тоже.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Sin Пт 15 Ноя 2019, 14:40
И их меньшего количестваAlexandrT пишет:в виде еще большей защищенности ОБТ
ПТРК все чаще используются как высокоточное оружие дальнего боя прямой видимости.AlexandrT пишет:что нивелирует как бы дешевизну боеприпаса.
Да.AlexandrT пишет:ПТУР типа спайк уже является больше тактическим беспилотным ударным комплексом чем обычный ПТРК
Такая система нам бы очень не помешала.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Sin Пт 15 Ноя 2019, 14:47
Корнет прекрасен.Нехизроданех пишет:Так что - если уж и создавать отечественный комплекс третьего поколения, то не аналог спайка или джавелина, а дальнейшее развитие Корнета - уменьшение веса, стрельба с закрытых позиций, вариабельность атаки цели ракетой, и цена должна оставаться в пределах и серия тоже.
Нужна многоцелевая ударная носимая или возимая система в размерности, позволяющей применение пехотой с "рук" или, хотя бы с легкого шасси. Причем, сразу сопряженная с разведывательными БПЛА: поиск цели при помощи БПЛА или разведкой, передача ЦУ и применение.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Sin Пт 15 Ноя 2019, 14:54
У нас разные доллары... Своя матрица есть. Двухдиапазонная голова уже своя есть. Дальше дело грамотного ТЗ...Нехизроданех пишет:Высокая цена, как пусковой установки, так и ракеты – порядка 250 тысяч долларов США.
Это оружие для спецуры. Ничего, если будет недешевым. А по голове можно унифицировать с вооружение для БПЛА. Думаю - можно единый боеприпас для БПЛА и загоризонтного ПТРК запилить в разных весовых.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Евгений 11 Пн 18 Ноя 2019, 05:53
[tmb]https://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/2816521/2816521_original.jpg [/tmb]
Планируется израсходовать 25 боевых ракет 3УБК25 с БЧ и ГСН, а также 46 практических ракет с ГСН (без БЧ) и 46 ракет с бортовой инерциальной навигационной системой БИНС без БЧ и ГСН. Ракету нового поколения разрабатывает АО «Конструкторское бюро точного машиностроения имени А.Э. Нудельмана».
В случае успешного завершения испытаний это будет первая в России ракета с автономным самонаведением с абсолютно новыми боевыми качествами. Перспективная управляемая ракета, оснащенна пассивной оптикоэлектронной головкой самонаведения (ГСН), бортовой инерциальной навигационной системой (БИНС), комплексированной с аппаратурой спутниковой навигации (АСН), и лазерно-лучевым каналом управления (ЛЛКУ).
Все это, конечно указывает на то, что ракета получится не дешевой.
[tmb]https://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/2816152/2816152_original.jpg [/tmb]
Рис. 1. Перспективная УР с пассивной ГСН:
1 - ГСН; 2 - боевая часть; 3 - двигатель; 4 - узел стыковки;
5 - крыло; 6 - руль; 7 - блок привода; 8 - механизм сброса поддона;
9 - приемник излучения; 10 - индукторная втулка
Стрельбы будут выполнятся танком Т-80 и баллистической установкой с системой 2А82. Также при испытаниях поражающего действия БЧ будут использованы 36 биообъектов (кролики).
[tmb]https://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/2816436/2816436_original.jpg [/tmb]
Пассивная ГСН состоит из информационного канала видимого (ВД) и инфракрасного (ИК) диапазонов, гироскопической системы стабилизации и трехстепенной следящей системы.
Перспективная УР предназначена для поражения наземных объектов и низкоскоростных воздушных целей и реализует такие современные принципы управляемого вооружения, как:
- принцип «выстрелил-забыл» (с самонаведением на конечном участке траектории);
- поражение наземных объектов в слабозащищенную верхнюю полусферу;
- поражение целей за пределами прямой видимости;
- метод пассивного определения координат цели в нескольких спектральных диапазонах;
- наличие инерциального участка траектории с корректировкой измерений по сигналам спутниковой навигации.
[tmb]https://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/2816916/2816916_original.jpg [/tmb]
Принятие на вооружение (при условии успеха испытаний) комплекса с реализацией вышеперечисленных свойств выведет российские танки на лидирующие позиции по возможности поражения целей противника как в условиях прямой видимости так и при стрельбе непрямой наводкой.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Евгений 11 Пн 18 Ноя 2019, 05:54
Такой бы в калибре 152 мм.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Евгений 11 Пн 18 Ноя 2019, 11:43
Самый безобидный домашний зверь, наряду с морской свинкой.Sin пишет:Кроликов жалко
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор well Пн 18 Ноя 2019, 12:08
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Линейцев Дмитрий Пн 18 Ноя 2019, 17:51
[tmb]http://btvt.narod.ru/4/shtora1/koepfiles/image003.jpg [/tmb]Sin пишет:А от крышебоев придумана защита?
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Sin Пн 18 Ноя 2019, 17:56
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Линейцев Дмитрий Пн 18 Ноя 2019, 18:04
Вот же вредный. Огневой вал артиллерии хорошо помогает.Sin пишет:Это помехи. Не совсем защита. В смысле не активная защита.
[tmb]http://vestikavkaza.ru/upload/2018-10-06/15388141105bb8709e9f91b0.31445066.jpg [/tmb]
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Sin Пн 18 Ноя 2019, 18:15
Линейцев Дмитрий пишет:Вот же вредный.
Да это понятно..Линейцев Дмитрий пишет:Огневой вал артиллерии хорошо помогает.
Думаю, что то вроде "Витебска" можно запилить. Но, боюсь, цены добавит нехило...
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор AlexandrT Пн 18 Ноя 2019, 18:28
Вот вот, давить ГСН и камеру лазером это дешевле будет чем куча РЛС и датчиков и Пулять еще боеприпасами с взрывчаткой, да и компактней будет.Sin пишет:Линейцев Дмитрий пишет:Вот же вредный.Да это понятно..Линейцев Дмитрий пишет:Огневой вал артиллерии хорошо помогает.
Думаю, что то вроде "Витебска" можно запилить. Но, боюсь, цены добавит нехило...
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор AlexandrT Вт 19 Ноя 2019, 16:53
Оказывается на Армате это и запилено, так что всякие спайки и джавелины идут лесом:Линейцев Дмитрий пишет:
Думаю, что то вроде "Витебска" можно запилить. Но, боюсь, цены добавит нехило...
[tmb]http://forumimage.ru/uploads/20191113/157365994565147722.jpg [/tmb]
Посыпаю голову пеплом, получается на Армате самая современная активная защита в мире и продуманная.
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Евгений 11 Ср 20 Ноя 2019, 16:54
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Sin Ср 20 Ноя 2019, 17:04
Всего что ослепляется. В т.ч. и с верхней полусферы, если верить...Евгений 11 пишет:Это для ослепления
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Линейцев Дмитрий Пт 06 Мар 2020, 14:33
https://sputnik.by/defense_safety/20200303/1044082701/Su-25-sbil-bombardirovschik-protivotankovoy-raketoy--video.htmlСу-25 сбил бомбардировщик противотанковой ракетой – видео
Sputnik Беларусь говорит то, о чем другие молчат
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор AlexandrT Сб 07 Мар 2020, 16:58
Это картинка конца 1980х годов с прицельного комплекса Шквал, который был на Ка-50 и на СУ-25Т.Линейцев Дмитрий пишет:[tmb]https://cdn12.img.sputnik.by/images/104408/26/1044082677.jpg [/tmb]https://sputnik.by/defense_safety/20200303/1044082701/Su-25-sbil-bombardirovschik-protivotankovoy-raketoy--video.htmlСу-25 сбил бомбардировщик противотанковой ракетой – видео
Sputnik Беларусь говорит то, о чем другие молчат
AlexandrT- Сообщения : 3578
Возраст : 49
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Каюк Пт 26 Июн 2020, 16:00
[video]https://youtu.be/8zMdI09Amuw [/video]
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: ПТРК (всех классов и типов).
автор Евгений 11 Пт 10 Июл 2020, 12:40
https://bmpd.livejournal.com/4082748.htmlНовый японский ракетный комплекс MPMS Kai - bmpd — LiveJournal
Как сообщает журнал Janes Defense Weekly в материале Gabriel Dominguez, Kosuke Takahashi Kawasaki Heavy Industries secures contract to develop new MMPS for JGSDF , еще 30 марта 2020 года Агентство по закупкам, технологиям и обеспечению (Acquisition, Technology …
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Страница 3 из 4 • 1, 2, 3, 4