правильно ли поступил Тулеев?
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Гость Пн 26 Мар 2018, 21:06
- Спойлер:
- данная инфа всякая распространяется не ради хайпа
- Спойлер:
- а потому что люди ходят знать правду
- Спойлер:
- а если кто считает что ради хайпа - ну смотрите новости первого канала в 9.00 и удалите эти интернеты вовсе у себя
[video]https://vk.com/video_ext.php?oid=155472860&id=456239114&hash=5007d329b24dab1e [/video]
Гость- Гость
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Митрий Пн 26 Мар 2018, 21:17
Версия теракта признана несостоятельной, спекулировать на эту тему не вижу смысла, такие вещи проверяются в первую очередь и их не скрывают.64-й пишет:опятьже слабонервным не смотреть
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Митрий Пн 26 Мар 2018, 21:43
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Митрий Пн 26 Мар 2018, 21:50
Зимняя вишня. Видео с камеры наблюдения. - опубликовано 26 марта 2018 г.
[video]https://youtu.be/UHDicEL9kt0 [/video]
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Михей Пн 26 Мар 2018, 22:12
в целом-то со всем согласен...Митрий пишет:Версия теракта признана несостоятельной, спекулировать на эту тему не вижу смысла, такие вещи проверяются в первую очередь и их не скрывают.
просто формальный момент: о том что "версия теракта не рассматривается" заявил МЧСник, которому в принципе такие версии рассматривать не положено (они ведут дознание по пожару и все).
Если такая версия есть, то она у следователей ФСБ или СК, а они перед МЧС не отчитываются.
Впрочем, СК тоже много чего уже озвучил (кто задержан, по каким статьям дела возбуждены) и там тоже ничего на теракт не намекает.
--
про сломанную батарейку, кстати, версия интересная.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор GAUSS Пн 26 Мар 2018, 22:14
GAUSS- Хомо Нытикус
- Сообщения : 75388
Возраст : 40
Откуда : Новомайдановск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Митрий Пн 26 Мар 2018, 22:22
Как м.б. квалифицирован поджог? Я понимаю что такие вещи должно следствие устанавливать.Михей пишет:принципе такие версии рассматривать не положено (они ведут дознание по пожару и все)
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор ModeSD Пн 26 Мар 2018, 22:33
.64-й пишет:опятьже слабонервным не смотреть
- Спойлер:
данная инфа всякая распространяется не ради хайпа
- Спойлер:
а потому что люди ходят знать правду
- Спойлер:
а если кто считает что ради хайпа - ну смотрите новости первого канала в 9.00 и удалите эти интернеты вовсе у себя
[video]https://vk.com/video_ext.php?oid=155472860&id=456239114&hash=5007d329b24dab1e [/video]
Конечно ради хайпа.
Ведь в видео 3 минуты вырезано, как раз с началом пожара.
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Михей Пн 26 Мар 2018, 22:47
если не умышленный, то ст.168 УКМитрий пишет:Как м.б. квалифицирован поджог?
это как раз подследственность пожарников из МЧССтатья 168. Уничтожение или повреждение имущества по неосторожности
Уничтожение или повреждение чужого имущества в крупном размере, совершенные путем неосторожного обращения с огнем или иными источниками повышенной опасности...
если умышленный, то 167 УК:
Этим должно бы МВД заниматься.Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества
... Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества... совершенные из хулиганских побуждений, путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия...
Но дела возбуждены по другим статьям, так что о поджоге тоже пока речь не идет.
Вот комментарий СК (ссылка на комент на их официальном сайте)
Актуальная информация о пожаре в ТЦ города Кемерово - опубликовано 26 марта 2018 г.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=ubJooj1G1zk&feature=youtu.be [/video]
возбудили дело по статье за причинение смерти по неосторожности и пару статей за нарушение ТБ.
Причем, первую статью, похоже, для того чтобы забрать дело в СК (не оставлять на уровне МЧС-МВД).
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Митрий Пн 26 Мар 2018, 22:51
Это то как раз мне более-менее знакомо, сам одной ногой в тюрьме.Михей пишет:статья за причинение смерти по неосторожности и пару статей за нарушение ТБ.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор F5A-F5A Пн 26 Мар 2018, 22:51
Писали что какой то малец с зажигалкой поролон на батуте подпалил. ЯкобыМитрий пишет:Мне вот что подумалось. Если пожар с игровой площадки начался где и так всякого горючего типа поролона и пластмассы чуть больше чем дофига, начался из-за того что чьё-то чадо там с мобильником носилось и сломало батарею, что и привело к пожару
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Митрий Пн 26 Мар 2018, 23:00
Судя по характерной вспышке на видео на короткое больше похоже имхо.F5A-F5A пишет:Писали что какой то малец с зажигалкой поролон на батуте подпалил. Якобы
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор ModeSD Пн 26 Мар 2018, 23:27
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Михей Пн 26 Мар 2018, 23:34
Похоже, что с камеры наблюдения, а значит доступ был как у администрации (т.е. подозреваемых), так и у следствия. СК пока никакие версии не отвергает, просит всех кто имеет информацию -- поделиться ею.
Интересно, кто и с какой целью это видео слил. Может, следствие какую-то игру ведет?
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Митрий Пн 26 Мар 2018, 23:38
Это я видел. Такое чувство что полыхнули газы выделяемые при нагреве.ModeSD пишет:На видео нет момента начала пожара - вырезаны 3 минуты
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Митрий Пн 26 Мар 2018, 23:42
Будет верхом пестеца если на детской площадке отмечали ДР с пиротехникой. Кстати, могла и пыль полыхнуть, в районе батута могла легко смесь образоваться.Михей пишет:Похоже, что с камеры наблюдения, а значит доступ был как у администрации (т.е. подозреваемых), так и у следствия. СК пока никакие версии не отвергает, просит всех кто имеет информацию -- поделиться ею.
Митрий- ОпричникЪ
- Сообщения : 30352
Возраст : 47
Откуда : Немеция
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Вит Пн 26 Мар 2018, 23:50
На рамблере уже свидетели рассказали (пару видео), что полыхнуло за стенкой детской площадки под потолком и моментально начало гореть...Митрий пишет:Кстати, могла и пыль полыхнуть, в районе батута могла легко смесь образоваться.
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 57
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор ModeSD Пн 26 Мар 2018, 23:54
ModeSD- Связун
- Сообщения : 5269
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Нехизроданех Вт 27 Мар 2018, 00:28
начало активной фазы все равно уже попало на видео - народ резко побежал. и три минуты для такого сильно возгорания - это очень мало, нужны какие то материалы, которые мгновенно воспламеняются, возможно там где то что то в перекрытиях горело и потом вырвалось на открытое пространство где много кислорода - тогда эффект может проявится такой.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Вит Вт 27 Мар 2018, 00:43
предположу, что это был полистирол, если эл.кабели были перегружены и сначала грели полистирол, который активно выделял горючие газы, то потом пыхнувший кабель сработал как запал и детонатор, газы хлопнули сразу на большой площади и разогретый полистирол взялся следом как порох...
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 57
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Вит Вт 27 Мар 2018, 00:45
Владелец клуба Анатолий Зак получил 9 лет 10 месяцев колонии общего режима. (в прошлом году пытался выйти по УДО но был послан)
Исполнительный директор клуба Светлана Ефремова — четыре года колонии общего режима.
Арт-директор «Хромой лошади» Олег Феткулов — шесть лет колонии общего режима.
Сергей и Игорь Дербенев, отец и сын, работники ООО "Пиротехническая компания «Пироцвет» — пять и четыре года и 10 месяцев колонии общего режима соответственно.
Инспектор Дмитрий Росляков приговорен к пяти годам лишения свободы в колонии-поселении за халатность, сотрудница того же ведомства Наталья Прокопьева получила четыре года в колонии-поселении (им запрещено в течение трёх лет занимать госдолжности).
Экс-главу Госпожнадзора Пермского края Владимира Мухутдинова суд освободил от тюремного заключения, назначив штраф.
Думаю в Кемерово посадки будут больше...
Вит- Друг
- Сообщения : 15867
Возраст : 57
Откуда : Франкония-Кант
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Гость Вт 27 Мар 2018, 02:32
[video]https://www.youtube.com/watch?time_continue=93&v=jHDPjfjCb-0 [/video]
прошло 9 лет
Гость- Гость
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор F5A-F5A Вт 27 Мар 2018, 07:25
Пишут что в пожаре погибла маленькая родственница Тулеева. Поэтому раздача может быть очень жесткой. Плохо только - что из-за возможной беды Тулеева. И очень плохо - что из-за такого количества погибших и детей среди них...Вит пишет:...
Думаю в Кемерово посадки будут больше...
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор savvy_savy Вт 27 Мар 2018, 07:45
Мои мысли.savvy_savy пишет:Занятные картинки про Германию.
[tmb]http://www.vashamashina.ru/picture/Strassen.gif [/tmb][tmb]https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0360319913000670-gr1.jpg [/tmb]
Слева смертность в ДТП и принимаемые меры правительством. Справа рост числа автомобилей. Бугорок 90-х, думаю, понятен.
График можно разделить на 4 этапа или волны.
1 После войны. Рост числа автомобилей, рост числа смертности, рост числа заправочных станций (синий график справа), а значит выездов автолюбителей на дороги. Ограничение скорости не возымело никакого эффекта. И в целом не показаны никакие значительные действия со стороны государства, чтобы переломить направление.
2 Семидесятые годы, нефтяной кризис, почти половина от насыщения ФРГ автомобилями (учитывая взрослое трудоспособное население 16-65 лет около 75 % от общего в 60 млн). После достижения некоторого пика мы видим стабильное падение, также видно падение числа заправочных станций, государство в свою очередь для закрепления эффекта вводит несколько важных ограничений, в Европе в целом начали идти в сторону снижения потребления топлива.
3 Девяностые, аннексия ГДР. Небольшие скачки по росту числа авто и заправочных станций: думаю, прежде всего перерегистрация. Интересно, что скачок по заправочным станциям примерно в 86-87, а авто в 90-91. Также скачок в смертности.
4 Далее плавное падение по смертности, заправочным станциям при количестве автомобилей уже у каждого трудоспособного немца (~53 млн), кризис 2009 года, прогресс в безопасности и снижении потребления топлива.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Каюк Вт 27 Мар 2018, 08:02
У нас в Коломне самые большие торговые центры, подобные сгоревшему в Кемерово (извините за окончание "о" в Кемерово, а не "е" как в телевизоре), были уже построены с чудовищными нарушениями прочности и с полным нарушением пожарной безопасности. Знаю, потому что есть подруга, принимавшая эти здания в составе межвидовой комиссии. Она от Роспотреб.... какого-то там "надзора". Начиная от прочностных характеристик и до наличия пожарной и охранной сигнализации сделано все с нарушениями. За решение вопроса по вводу в эксплуатацию начальник комиссии получил деньги. Было уголовное дело. Сел. Мэр города, который все это допустил и лично участвовал в "решении вопросов" гуляет себе на свободе. У него крыша в правительстве. Страны. Сколько себя помню, все время какие-то терки и разборки по поводу ТЦ, которые сначала закрываются, так как на них даже документов (!) нет НИКАКИХ, а потом через определенный период в месяц-два спокойно открываются. Половина помещений используется не по назначению. Не могут быть кинотеатры в глухих напрочь с одним выходом поммещениях. Да еще и не на первом этаже (СНИП об этом говорит).
Есть у нас такое уЁбИщЕ: "Ледовый дворец". Там много соревнований проводится, бассейн есть... Стоит сиё чудо в трех метрах от реки. Имеет огромную массу. Я не знаю о чем думали те, кто "занимался" вопросами ввода этого здания, но та же моя подруга сказала, чтобы близко ни ногой. А знаете кто главынй архитектор этого дворца? Да-да! Тот самый Канчели! Рухнувший аквапарк в Москве и рынок в Екатеринбурге - его произведения. Вот фото ледового памятника ублюдку-губернатору, единственному из командования 40-й Армии в Афганистане, который не сидел по делу о провозимых в солдатских гробах наркотиках, господину Громову. Правда, похож на аквапарк?
[tmb]http://img.palata7.ru/image.php?di=DSYB.jpg [/tmb]
Кто виноват? Что делать?
Да ничего. Страна пока такая. Непуганых идиотов. Здесь и бизнес виноват (в последнюю очередь - "с волками жить..."), и власти, и эксплуатанты и т.д. А вообще все это называется одним словом. И вы это слово знаете.
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор F5A-F5A Вт 27 Мар 2018, 08:12
Ну и ИМХО - и не в проекте опять же дело может быть - а в эксплуатации. Мосты - например тензометрируют постоянно. Такие сооружение - ИМХО - тоже должны постоянно быть под тензометрическим контролем. Сейчас - стоимость таких приборов - сущие копейки. Расчеты - расчетами - но внизу люди..
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Серый Вт 27 Мар 2018, 08:46
http://tayga.info/139626Кемеровчане потребовали отставки Тулеева на митинге: «Правду!»
В Кемерове начался митинг против действующей региональной и городской власти. Люди вышли на улицу после гибели людей в торговом центре «Зимняя вишня».
[tmb]https://vashgorod.ru/news/image/104382?v=14 [/tmb]
https://vashgorod.ru/kemerovo/news/104382ВашГород.ру: Тысячи кемеровчан на улицах требуют ответа от властей по "Зимней вишне" - онлайн
Люди требуют ответа от властей. Подробности: https://vashgorod.ru/kemerovo/news/104382
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Каюк Вт 27 Мар 2018, 08:59
Значит ты неправильно понял то, о чем я написал. Дело не в форме. Я не хочу сейчас вдаваться в полемику и писать про криворукость некоторых лиц. Просто налицо в стране отсутствие ГОСТов и элементарного порядка в просто, повседневной жизни людей. Начиная от больницы и заканчивая дорогами. И, к сожалению, можно констатировать тот факт, что мы снова входим в режим ожидания следующей катастрофы с массовой гибелью людей. Вопрос лишь времени. Скоро вот такие вот "комплексы", здания и сооружения, возведенные в "свободные" от порядка годы, начнут массово складываться и гореть.F5A-F5A пишет: из-за формы кровли - так называемое "Седло"
Каюк- Противот
- Сообщения : 16076
Возраст : 54
Откуда : Коломна
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Sin Вт 27 Мар 2018, 09:04
Да, Саш, на безопасности лежит метиз и давно. Да, не столько на безопасности, сколько на соответствии качеству/требованиям. Единственный путь: это гражданам давать *нецензурная брань*..лей руководству страны за каждый пройоп. Пока таких инструментов не много, но, в условиях растущей конфронтации с демократиями, власть вынуждена будет заняться делом: иначе, сметет нахрен. Ну, и, как это ни печально писать, - все чаще в эти передряги попадают родственники/дети власть имущих. Через это место доходит гораздо эффективнее.Каюк пишет:А вообще все это называется одним словом
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор Sin Вт 27 Мар 2018, 10:01
Жители Кемерово вышли на митинг, требуя провести прозрачное расследование трагедии в ТРЦ «Зимняя вишня», привлечь к ответу виновных и отправить в отставку губернатора региона и чиновников городской администрации
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/27/03/2018/5ab9d6ac9a794745ad25e1b2?from=main
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Катастрофы в России. Кто виноват? Что делать?
автор F5A-F5A Вт 27 Мар 2018, 10:17
Возможно - да - понял не правильно.Каюк пишет:Значит ты неправильно понял то, о чем я написал. Дело не в форме. Я не хочу сейчас вдаваться в полемику и писать про криворукость некоторых лиц. Просто налицо в стране отсутствие ГОСТов и элементарного порядка в просто, повседневной жизни людей. Начиная от больницы и заканчивая дорогами. И, к сожалению, можно констатировать тот факт, что мы снова входим в режим ожидания следующей катастрофы с массовой гибелью людей. Вопрос лишь времени. Скоро вот такие вот "комплексы", здания и сооружения, возведенные в "свободные" от порядка годы, начнут массово складываться и гореть.F5A-F5A пишет: из-за формы кровли - так называемое "Седло"
И да - соглашусь с тобй - что после этого будем в ожидании очередного пожарища. Сколько? Ответ - лет 15-25. Почему? С 2003 - по 2018 год э\за пятнадцать лет смертность на пожарах снизилась с 20 до 8 человек. Если темпы сохранятся - а они в асимптоту пока не переходят - еще пятнадцать лет дадут еще 2,5 раза это будет уже меньше чем 3 человека на 100 тысяч. Еще лет 10 и страна выйдет на показатели Германии.
А пока - время целого поколение в ожидании.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Страница 5 из 33 • 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19 ... 33