Re: Белоруссия
автор Михей Вс 22 Июл 2018, 13:15
а мне кажется весьма вероятным. По той же ссылке:Евгений 11 пишет:Херня какая то, честно говоря.
То есть, номинально -- да, в Белоруссии ЗП ниже, но там и цены в целом ниже.В то же время, по номинальному курсу российские зарплаты оказались выше белорусских. В 2017 году средняя заработная плата в РФ, пересчитанная по обменному курсу, составляла 671 доллар США, а в Белоруссии — 421,9 доллара.
Я давно давно не был, но по последней поездке помню, что снять номер в гостинице на семью и питаться в кафешках в Белоруссии (включая Минск) нам было заметно дешевле чем в поездках по России (я уж не говорю о Москве или Питере, где разместить 8-11 чел в гостинице на пару дней весьма накладно). То есть, создалось устойчивое впечатление что жить там комфортнее, хотя зарабатывать, конечно, проще в Москве.
Михей- Летрадос
- Сообщения : 3505
-
Re: Белоруссия
автор Евгений 11 Вс 22 Июл 2018, 19:12
Да, но это все было на русские деньги.Михей пишет:То есть, номинально -- да, в Белоруссии ЗП ниже, но там и цены в целом ниже.
Я давно давно не был, но по последней поездке помню, что снять номер в гостинице на семью и питаться в кафешках в Белоруссии (включая Минск) нам было заметно дешевле чем в поездках по России (я уж не говорю о Москве или Питере, где разместить 8-11 чел в гостинице на пару дней весьма накладно). То есть, создалось устойчивое впечатление что жить там комфортнее, хотя зарабатывать, конечно, проще в Москве.
Просто из общения с белорусами, вывод получается другой.
Евгений 11- Конфуций
- Сообщения : 28333
Откуда : Хабаровск
-
Re: Белоруссия
автор Нехизроданех Пн 01 Окт 2018, 12:22
Сказали, что разница резко чувствуется - другая страна, говорят, что Грузия более бедная страна(в Грузию они ездили в предыдущих покатушках), но в плане туризма гораздо комфортней, и пожрать и вообще гостеприимство, от РБ осталось двоякое ощущение.
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Белоруссия
автор F5A-F5A Вт 16 Окт 2018, 07:25
https://korrespondent.net/world/4022317-belarus-obiavyla-o-razryve-s-konstantynopolemБеларусь объявила о разрыве с Константинополем - Korrespondent.net
Белорусская православная церковь присоединилась к решению РПЦ о разрыве с Константинополем.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
добрый нуб- Сообщения : 4097
Возраст : 48
Откуда : Краснодар
-
Re: Белоруссия
автор F5A-F5A Сб 27 Окт 2018, 09:13
https://korrespondent.net/ukraine/4026335-poroshenko-anonsyroval-ustanovku-pamiatnyka-pylypu-orlyku-v-mynskeПорошенко анонсировал установку памятника Пилипу Орлику в Минске - Korrespondent.net
Автор первой европейской конституции Пилип Орлик родился на белорусской земле, в Минской области.
Являлся адептом хазарской версии происхождения казаков. Полностью поддерживал политику гетмана Ивана Мазепы, в том числе и переход на сторону шведского короля Карла XII во время русско-шведской войны (был посвящён в этот план ещё в 1707 году, за год до его реализации). Выполнял основные дипломатические поручения Мазепы. После поражения шведской армии под Полтавой в 1709 году вместе с Мазепой бежал на турецкую территорию, в Бендеры
...
В 1711 году сторонники Орлика из числа запорожских казаков (под командованием кошевого атамана Костя Гордиенко), заключив Кайрский договор с Крымским ханством, совершили военный поход с его войсками на Правобережную Украину и осадили Белую Церковь.
Однако татары перешли к грабежу мирного населения и добыванию ясыря, а казаки в войске Орлика начали массово дезертировать, чтобы защитить свои селения.
При приближении войска Бориса Шереметева татары ушли в степь с огромным украинским полоном, а предприятие Орлика провалилось...
В 1714 году, после прекращения русско-турецкой войны, был вынужден уехать в Швецию. В 1715 был в Вене. С 1720 года жил в Австрии, затем в Чехии. После Ништадского мира тщетно пытался помириться с Петром I. В 1722 году переехал на турецкую территорию, первоначально жил в Салониках (1722—1734) под надзором турецких властей, затем в современных Молдавии и Румынии — в Бухаресте, Яссах и других городах.
Будучи в эмиграции, продолжал считать себя законным гетманом и проводил политику поиска иностранных союзников для выхода Сечи из-под власти Российской империи. Старался заручиться поддержкой Турции и Франции. Возлагал большие надежды на новую войну между Россией и Турцией, так что её завершение в 1739 году стало для него большим разочарованием...
Думаю поторопился Пеця Пейсатый с анонсом... Не поставят.
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Белоруссия
автор savvy_savy Ср 14 Ноя 2018, 19:58
[video]https://youtu.be/CF-0JM7-nE0 [/video]
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Белоруссия
автор Sin Пн 24 Дек 2018, 17:03
Лукашенко собрался на финальный этап переговор с Путиным по тарифной политике. Прямо сейчас это узловой момент для всего постсоветского пространства. Если Путин соскочит, то на ближайшие лет 10 центростремительные процессы будут остановлены, так как для всех будет очевидно «можно с русского дурака деньги брать, а в ответ плевать ему в рожу», это будет базовым сценарием работы с РФ для всех остальных стран СНГ.
Если удастся прогнуть Лукашенко под интеграцию взамен на дотации, то посыл будет ещё более чётким: стабильность в обмен на суверенитет - это не больно.
Для России же это будет победоносное внешнеполитическое знамя - добровольное возвращение советской республики в Россию, фактическая денонсация позорных Беловежских соглашений.
Но главное - это будет решающий ход в борьбе за умы граждан Украины с лабильной национальной идентичностью, а это, на самом деле 35-40% , для них это будет красивая и мощная победа Русского мира, лояльность к которому многократно повысится.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Линейцев Дмитрий Пн 24 Дек 2018, 17:05
Лука на интеграцию не раскрутится.Sin пишет:Лукашенко собрался
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Белоруссия
автор Sin Пн 24 Дек 2018, 17:39
Скажем так, ему совсем не хочется.Линейцев Дмитрий пишет:Лука на интеграцию не раскрутится.Sin пишет:
Народ там полон пессимизма, а подгорает у него с каждым годом все больше.
Тут вопрос не столько в Батьке, сколько в Вовке. Знал же он, что за этим налоговым маневром будет и сознательно на это шел. Посмотрим, как дальше пойдет.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор t10v2 Пн 24 Дек 2018, 21:23
Пожалуйста, разъясните жителям средней полосы России какие сложные процессы протекают во взаимоотношениях между Россией и Белоруссией? Из Ваших реплик складывается картина, что Россия давит на Белоруссию с целью отнять часть суверенитета (интегрировать) в обмен на финансовую помощь и поддержку экономики Белоруссии. В чём это будет выражаться? Как к этому относится население Белоруссии?Sin пишет:Скажем так, ему совсем не хочется.Линейцев Дмитрий пишет:Лука на интеграцию не раскрутится.
Народ там полон пессимизма, а подгорает у него с каждым годом все больше.
Тут вопрос не столько в Батьке, сколько в Вовке. Знал же он, что за этим налоговым маневром будет и сознательно на это шел. Посмотрим, как дальше пойдет.
ПС: Помнится, когда Лукашенко был супер популярным в России на фоне местных политиков, он сам двигал идею объединения и выборов президента союзного государства (понятно кого он имел в виду).
t10v2- Сообщения : 3439
Откуда : с правого берега Волги
-
Re: Белоруссия
автор prototype Пн 24 Дек 2018, 21:43
А когда понял, что ему рулить СССР-2.0 не придется, то резко ударился в национальное самосознание.t10v2 пишет:он сам двигал идею объединения и выборов президента союзного государства (понятно кого он имел в виду)
Сильно напоминает другого персонажа, небезызвестного Филарета - тот тоже стремился в патриархи всея Руси, а когда пролетел мимо поста - подался в раскол. И что характерно - тоже под знаменами национального самоопределения...
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Белоруссия
автор savvy_savy Вт 25 Дек 2018, 07:38
Я бы проще написал. Дружба интересна когда она максимально работает на свой карман и ради своей власти. А когда просят в тяжёлые годы встать в ряд и/или что-то взамен, тогда начинаются раздражение, крики и угрозы. Ничего нового, можно сейчас и на Запад посмотреть: там всё тоже самое.
savvy_savy- Сообщения : 10320
Откуда : СПб
-
Re: Белоруссия
автор Sin Вт 25 Дек 2018, 08:15
Примерно все верно.t10v2 пишет:Пожалуйста, разъясните жителям средней полосы России какие сложные процессы протекают во взаимоотношениях между Россией и Белоруссией? Из Ваших реплик складывается картина, что Россия давит на Белоруссию с целью отнять часть суверенитета (интегрировать) в обмен на финансовую помощь и поддержку экономики Белоруссии. В чём это будет выражаться? Как к этому относится население Белоруссии?Sin пишет:
Скажем так, ему совсем не хочется.
Народ там полон пессимизма, а подгорает у него с каждым годом все больше.
Тут вопрос не столько в Батьке, сколько в Вовке. Знал же он, что за этим налоговым маневром будет и сознательно на это шел. Посмотрим, как дальше пойдет.
ПС: Помнится, когда Лукашенко был супер популярным в России на фоне местных политиков, он сам двигал идею объединения и выборов президента союзного государства (понятно кого он имел в виду).
Батька за счет низких цен на нефть и газ кормится и сидит на троне. При этом, с приходом ввп, ему последовательно закручивают гайки. РФ хочет максимальной интеграции вплоть до единой валюты, отсутствия границ и одного паспорта. Но, естественно, на своих условиях. Батька не хочет терять трон.
Население, наверное на треть за рф, треть в сторону ес и треть воздержится. Много молодежи уезжает в ес, много там учится. Немало и в рф едут.
Народ в целом живет бедно, бптька всех достал. Рядом Польша, которая за последнее время хорошо поднялась. Поэтому, у кого есть возможность сравнивать: сравнивают.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор t10v2 Вт 25 Дек 2018, 08:31
По данным Брюсселя, Польша получает ежегодно от Евросоюза около 13,4 миллиардов евро, Чехия — 4,3 миллиарда евро, Словакия — 3,7 миллиарда евро, Венгрия — 5,6 миллиардов евро. Даже крошечные Литва и Латвия получают около одного миллиарда евро в год. Всего с 2014 по 2020 годы суммарная помощь Евросоюза странам Восточной Европы (структурные и региональные фонды, программы занятости молодежи и т.д.) должна достичь гигантских объемов: для Польши — 77,6 миллиардов евро, Чехии и Венгрии — по 22 миллиарда евро, Словакии — 14 миллиардов евро. Однако действие нынешних «программ консолидации» для Восточной Европы заканчивается в 2020 году.
t10v2- Сообщения : 3439
Откуда : с правого берега Волги
-
Re: Белоруссия
автор Sin Вт 25 Дек 2018, 08:41
белорусы с радостью готовы кушать вдвое меньше))t10v2 пишет:Поляки на дотациях ЕС. Кушают за троих.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Нехизроданех Вт 25 Дек 2018, 09:26
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Белоруссия
автор prototype Вт 25 Дек 2018, 09:30
А бацька "пиздно всрався" - поезд ушел, никто ему самостийность даже в размере одной десятой от золотого дождя, пролившегося на поляков, оплачивать уже не будет.
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Белоруссия
автор Sin Вт 25 Дек 2018, 09:36
ЕС заманивает еще и тем, что они помимо помощи ряд требований предъявляют, когда деньги дают: определенные поправки в законодательство, обеспечение выборности власти и т.д. На фоне авторитарных режимов на всем постсоветском пространстве под покровом РФ это выглядит привлекательнее.Нехизроданех пишет:Да собственно это и есть то самое, чего хотят древние, только они хотят этого не как поляки и белорусы- терпеливо и в порядке общей очереди, а при помощи голоморов, подосрать России и тому подобных срособов пролезть уперод усех. Белоруссия то хотя бы не так явно и внагляк это демонстрирует
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Серый Вт 25 Дек 2018, 09:36
Пузико не Отрастёт с таким аппетитом? Просто нарождающийся хохлизм.
Пусть численность подымут до половины польши и генетическую русофобию.
Тады да. Подкинут
Могли жить и радоваться ,климатом ,близостью к европе.
В составе единого государства. А так :
Батька всё потеряет а население- как прибалты
Пущай тикают.
Базы под Смоленском ? Столицу в Новосибирск и все дела
Я за то что ВВП их там нагибает .Хоре уже о братскости.
Здесь новый человек растёт-россиянин .
Донбасс и малороссию вот жаль.
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Белоруссия
автор F5A-F5A Вт 25 Дек 2018, 09:41
Серый пишет:Пузико не Отрастёт с таким аппетитом? Просто нарождающийся хохлизм.Sin пишет:
белорусы с радостью готовы кушать вдвое меньше))
Пусть численность подымут до половины польши и генетическую русофобию.
Тады да. Подкинут
Могли жить и радоваться ,климатом ,близостью к европе.
В составе единого государства. А так :
Батька всё потеряет а население- как прибалты
Пущай тикают.
Базы под Смоленском ? Столицу в Новосибирск и все дела
Я за то что ВВП их там нагибает .Хоре уже о братскости.
Здесь новый человек растёт-россиянин .
Донбасс и малороссию вот жаль.
Ка бы да.. да. Но - надо понимать что и белорусы и хохлы - это этнические русские, которых ловко отделили от Москвы и умело нуськивают на нее.
А теперь.. вопрос - если это получилось и вчера и сейчас и "русские" отступили и не смогли вернуть часть себя - почему это должно не получится во третий-четвертый раз? Опять часть народа объявят русскими, а остальную - новыми "украинцами", "белорусами", казаками и пр... и все по новой.
И опять - бороться только за "русских"? Спасая большую часть - большого? Но она вскоре станет не такой у ж и большой от изначального
F5A-F5A- Сообщения : 9766
Откуда : Северное Приазовье
-
Re: Белоруссия
автор Sin Вт 25 Дек 2018, 09:43
А чем они хуже Чечни?)))Серый пишет:Пузико не Отрастёт с таким аппетитом? Просто нарождающийся хохлизм.Пусть численность подымут до половины польши и генетическую русофобию.
Для простого человека есть картинка, которую он видит по две стороны границы. Очень показательно проехать на автотранспорте из РФ в РБ и обратно. Картинка за окном так сказать очень мотивирует...
Проблема такого подхода, что он подразумевает не желание (нормальное) жить лучше, а "нехер выеб..ся, живи как скажут".
А то что ВВП нагибает, - конечно правильно. Я тоже за. Только надо параллельно с нагибаторством уровень жизни в РФ поднимать, порядок у себя дома навести. Тогда батьке крыть будет нечем.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Sin Вт 25 Дек 2018, 09:51
Дело еще и в том, что из этого получилось. Всем давно понятно, что РФ не СССР и показать кузькину мать всему миру не может. Есть примеры Приднестровья, ДНР-ЛНР. Есть примеры Южной Осетии и Абхазии. Где вроде бы и лояльность к РФ проявили (причем, именно люди проявили), а в итоге, живут по сути в прифронтофых зонах перманентных БД.F5A-F5A пишет:А теперь.. вопрос - если это получилось и вчера и сейчас и "русские" отступили
Очень многим не хочется такой свистопляски. Даже тот же Крым, который постоянно испытывает проблемы. Мы с друзьями из РБ разговаривали: они говорят, мы бы может и съездили бы в Крым, но там проблемы на проблеме: со связью, с карточками. А потом, неизвестно что будет, если через Борисполь лететь придется.
- Спойлер:
- особенно крайние события с Новороссией портят картину, многим отцам-отставным офицерам моих однокашников приходили предложения поработать. Все прекрасно понимают, какую роль сыграла РФ в конфликте и видят последствия...
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Серый Вт 25 Дек 2018, 09:51
Видимо прижало там на верху ,и не только экономика.
Ошибки признавать не хотят ,себя любимые.
Остаётся надеяться что хоть внутри России шевелиться начнут
Времени похоже всё меньше .имхо
Серый- Сообщения : 3059
-
Re: Белоруссия
автор prototype Вт 25 Дек 2018, 09:56
А сколько дотаций в виде дешевой нефти, налоговых преференций либо вообще отсутствия налогов на белорусские товары и тому подобного получила Белоруссия - это почему-то предпочитается не видеть. Я думаю вполне сравнимо с Украдиной, которая по российским данным до 2008-го года только за счет специальных цен га газ и нефть получила непрямую дотацию примерно на 250 млрд. зелени. Даже Польша тихо плачет в сторонке от зависти.Sin пишет:А чем они хуже Чечни?
Это еще не считая того, что украинская "илитка" весело и задорно занималась перепродажей энергоносителей на запад, складывая баблишко в карманы. Кто ж им доктор, что они кроме как "заховаты у крынку то що спыздыв" ничего умнее не придумали.
Лука чуть лучше, но тратил деньги не на модернизацию производств и создание новых, а на поддержание на плаву того что есть и создание системы личной власти. Директор совхоза он таковым и остался.
prototype- Сообщения : 14150
Возраст : 58
Откуда : СССР, территория временно оккупированная НАТО
-
Re: Белоруссия
автор Sin Вт 25 Дек 2018, 10:11
Кем предпочитается не видеть?prototype пишет:А сколько дотаций в виде дешевой нефти, налоговых преференций либо вообще отсутствия налогов на белорусские товары и тому подобного получила Белоруссия - это почему-то предпочитается не видеть.
Все все прекрасно понимают. Кстати, по некоторым данным, дотации на Чечню и РБ сравнимы.
Дело в другом: в РБ реальная диктатура в самом что ни на есть распрекрасном виде. Там вполне себе реально убивают журналистов, вполне себе можно лишится работы за несоответствие идеологии и так далее. Можно было бы вполне говорить, что белорусы де сами виноваты, если бы мы не закрывали глаза на эти нарушения. То есть, ситуация неким образом коррелирует с ситуаций вна: с одной стороны мы смотрим (и по сути ничего не делаем) на растущее там влияние Запада, планомерное усиление карательного подхода по отношению ко всему прорусскому. С другой стороны, даже не нашли в себе силы не признать избрание руководства страны вопреки всем нормам, не предприняли жестких шагов в ответ на применение оружия против мирных людей. Своих, между прочим людей.
Примерно то же и в РБ. Там батька заеб..л уже всех вконец. Задушил экономику, убил любое инакомыслие, развил свой клан, который по суди доит надел доставшийся после развала ССССР. И мы, при этом, делаем вид что ничего не замечаем. При таком подходе, лодку очень легко качнуть в сторону от РФ, а мы еще и будем кричать: "пусть катятся, не нужны нам такие братья".
Оттуда все видится немного по-другому. РБ маленькая страна, которая никогда не сможет никому диктовать свою волю. Поэтому им по-любому быть в форватере какого-то своего соседа. И вот вопрос какого: РФ или ЕС.
А рабочие места там никуда не денутся: нефтезаводы как работали, так и будут работать. СХ как было так и останется.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Нехизроданех Вт 25 Дек 2018, 12:07
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Белоруссия
автор Sin Вт 25 Дек 2018, 12:37
Есть еще третий вариант. Образование/вступление в Союзное государство по типу ЕС или СССР (разная степень суверенитета).Нехизроданех пишет:На самом деле выбор у РБ , да и у укры тоже -или залворки ЕС
Подозреваю, потому что нет базы для союза. Сформулироавть ее некому и гарантировать/обеспечивать никто не хочет.Нехизроданех пишет:вот онии подписывается уде четверть века, подзатянулся процесс
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор Нехизроданех Вт 25 Дек 2018, 12:40
третий вариант -он у меня первый))) А по договору -именно так, никто пока не в состоянии не сформулировать не даже примерно обрисовать принципы, как и 27 лет назад.Sin пишет:Есть еще третий вариант. Образование/вступление в Союзное государство по типу ЕС или СССР (разная степень суверенитета).Нехизроданех пишет:На самом деле выбор у РБ , да и у укры тоже -или залворки ЕСПодозреваю, потому что нет базы для союза. Сформулироавть ее некому и гарантировать/обеспечивать никто не хочет.Нехизроданех пишет:вот онии подписывается уде четверть века, подзатянулся процесс
Нехизроданех- I'm a robot
- Сообщения : 26963
Откуда : Мск
-
Re: Белоруссия
автор Sin Вт 25 Дек 2018, 12:44
а-а-а, ну, национальный суверенитет, как раз не обязательно терять, скорее, наоборот: его как раз надо гарантировать беречь но, в четко определенных рамках.Нехизроданех пишет:третий вариант -он у меня первый)))
даНехизроданех пишет:никто пока не в состоянии не сформулировать не даже примерно обрисовать принципы, как и 27 лет назад
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Белоруссия
автор audiserg Чт 10 Янв 2019, 20:28
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что если Москва откажется компенсировать Минску потери от налогового маневра в нефтянке, она может потерять своего союзника. При этом он призвал не считать отсутствие компенсации катастрофой.
audiserg- Сообщения : 5059
-
Страница 27 из 34 • 1 ... 15 ... 26, 27, 28 ... 30 ... 34