Ну че? Завтра выборы. Блиц опрос.
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор well Пн 27 Фев 2017, 14:11
нет, саня неправ. точнее он несет пургу не относящуюся к предмету спораЛинейцев Дмитрий пишет:В общем Саня прав, Енота несет...
well- Сообщения : 6980
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Sin Пн 27 Фев 2017, 14:12
Нет. Все по домам расходятся, с премией прописанной в договоре. Скорее всего, они себе быстро найдут работу на другом заводе.Racoon пишет:завод рабочим
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Racoon Пн 27 Фев 2017, 14:14
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Линейцев Дмитрий Пн 27 Фев 2017, 14:16
А тут все этим грешны. У нас в девяностых вообще ни йуха не закупалось, а военные расходы были величиной не нулевой. И шо? В тот же период нехило потратились на разработки благодаря которым появилась возможность закупаться сейчас.well пишет: он несет пургу не относящуюся к предмету спора
Сейчас Трамп подопнет Локхида и попрет серия тех же Пингвинов в количествах "Вам и не снилось", вот цифирьки и заиграют по новому. На длительном отрезке времени Сашин заход рулит, на коротке возможны чудеса....
Последний раз редактировалось: Линейцев Дмитрий (Пн 27 Фев 2017, 14:18), всего редактировалось 2 раз(а)
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Zveruga Пн 27 Фев 2017, 14:17
Zveruga- Сообщения : 10901
Возраст : 44
Откуда : из леса
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Racoon Пн 27 Фев 2017, 14:23
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор well Пн 27 Фев 2017, 14:25
так и пинать не надо - это и так запланировано. вот только его цена в два раза больше цены су-35. а значит нам надо в два раза меньше бюджета чтоб купить их такое же количество. об этом и шла речь в писулькеЛинейцев Дмитрий пишет:Сейчас Трамп подопнет Локхида и попрет серия тех же Пингвинов в количествах "Вам и не снилось"
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Sin Пн 27 Фев 2017, 14:27
И из за этого тоже.Racoon пишет:Да ладно. Это почему, может из-за цены?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Линейцев Дмитрий Пн 27 Фев 2017, 14:31
well пишет:так и пинать не надо - это и так запланировано.
Дональд их за цену угнетал. И еще угнетать будет. Чем больше выпуск тем ниже издержки, и он это знает. И Локхид это знает. Разница в цене между Сухим и Мартин Локхид будет уменьшаться....
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Sin Пн 27 Фев 2017, 14:34
Экспортную ценю Су-35 в студию!well пишет:вот только его цена в два раза больше цены су-35.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор well Пн 27 Фев 2017, 14:37
а ты будешь покупать для своих ввс по экспортной цене?Sin пишет:Экспортную ценю Су-35 в студию!
а так - вот - можешь поиграться с калькулятором
"Сумма нового контракта на поставку 48 истребителей Су-35 для ВВС России составит 100 миллиардов рублей, что в полтора раза превышает стоимость предыдущей партии машин этого типа. "
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Sin Пн 27 Фев 2017, 14:38
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор well Пн 27 Фев 2017, 14:44
не понял?Sin пишет:Не правильный калькулятор у тебя, Дядя Федор!
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Sin Пн 27 Фев 2017, 14:46
Возьмите покупателя стороннего, который имеет возможность купить или Су-35 или, скажем, Ф-35 (хотя это и некорректно).
Я считаю, что правильнее сравнивать с экспортной ценой Ф-15.
Сравните цену экспортного Т-95 и Абрамса или Лео.
Экспортную цену Ми-28 и ударной вертушки кто там сейчас Апач?
Что мы еще поставляли? А, да прекрасный пример Миг-35 на экспорт мы почем индусам предлагаем? Стоимость КР "Брамос" известна чтобы с аналогами сравнить?
ДЭПЛ мы на экспорт делали, известна цена?
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор well Пн 27 Фев 2017, 14:51
ну так речь и идет о том сколько может купить государство техники за бюджет минобороны. а все остальное-то тут к чему?Sin пишет:Государство Россейское может покупать Су-35 у ОАК за любую произвольную сумму.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Линейцев Дмитрий Пн 27 Фев 2017, 14:52
Правильный у Вела калькулятор, правда совести нет. Он сравнивает Су-35 не с Иглом а с Пингвином. А с Пингвином надо сравнивать Змея Горыныча. Так вот установочная партия т-50 100 мериканских лямов за борт.Sin пишет:Не правильный калькулятор у тебя, Дядя Федор!
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор well Пн 27 Фев 2017, 14:58
неправда. была совесть где-то. я точно помню.Линейцев Дмитрий пишет:Правильный у Вела калькулятор, правда совести нет.
ужас то какой. как жить дальшеЛинейцев Дмитрий пишет:Так вот установочная партия т-50 100 мериканских лямов за борт.
LRIP-1 стоимость борта без мотора 220 лимонеллов
LRIP-2 стоимость борта без мотора 160 лимонеллов
вот такая она совесть
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Sin Пн 27 Фев 2017, 15:00
Нет.Линейцев Дмитрий пишет:Правильный у Вела калькулятор, правда совести нет
Вы же всем форумом читали что такое ОАК? Это государственное предприятие. В него государство вложило деньги: в покупку оборудования на заводы, зарплаты платило ИТР-у, КОР мусолило нужные и не очень. Изделия для ГОЗ делаются почти в "0", если не в "-".
- Спойлер:
- у нас, например ГОЗ убыточен и идет в качестве общественно-полезной нагрузки!
Нужно сравнить стоимость истребителей, например в конкурсе Индуисском.
Или Стоимость Су-35 для Китая со стоимостью Ф-15 для Саудитов.
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Sin Пн 27 Фев 2017, 15:02
Ну не в "5" же раз!?)))well пишет:LRIP-1 стоимость борта без мотора 220 лимонеллов
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор well Пн 27 Фев 2017, 15:03
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Sin Пн 27 Фев 2017, 15:05
Есть стоимость движка 2ого этапа для Горыныча?well пишет:И чтоб совсем понимать предмет
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Линейцев Дмитрий Пн 27 Фев 2017, 15:07
И чтобы уж совсем все поставить на место приводим рентабельность двух фирмешек. Убыточного ОАК и Мартин Локхид.... Общественные издержки они такие общественные. У нас минус 15% у супостата +15% т.е. реальная вилка на треть ниже виртуальной.well пишет:И чтоб совсем понимать предмет, то стоимость мотора по контракту LRIP-5 (даже не 1 или 2) составит 28 лимонов
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор well Пн 27 Фев 2017, 15:09
а я и не говорил, что в 5. я говорил что в полтора два раза. а это тоже немалоSin пишет:Ну не в "5" же раз!?)))
почти всегда это возвратные деньги.Sin пишет:В него государство вложило деньги: в покупку оборудования на заводы
от ты блин настырный. то производительность тебе подавай, то структуру цены. тебе прямым текстом пишут - минобороны имеет Х денег и может на них купить У самолетов (танков, уазиков, трусов). И этот У в нашей действительности и при наших особенностях позволяет хоть как-то смотреться на фоне ихних бюджетов, потому что деньги у нас разные и цены на матценности тоже разныеSin пишет:Это абсолютно некорректное сравнение цен по 2м причинам: кардинально разные изделия и внутренняя цена у нас имеет совершенно другой механизм формирования.
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Racoon Пн 27 Фев 2017, 15:10
У нас есть партия, которая назовет цену, а у них наглость не обузданная, как выяснилось и Ф-35 можно цену снизить если хотелки локхида завязать узелком. На экспорте отыграемсяSin пишет:Есть стоимость движка 2ого этапа для Горыныча?
Последний раз редактировалось: Racoon (Пн 27 Фев 2017, 15:11), всего редактировалось 1 раз(а)
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор well Пн 27 Фев 2017, 15:11
а есть информация о том, что мы тоже предприняли беспрецедентный шаг и не включаем стоимость мотора в стоимость комплектного самолета? пока что до этого додумались только амеры для ф-35Sin пишет:Есть стоимость движка 2ого этапа для Горыныча?
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Racoon Пн 27 Фев 2017, 15:12
золотые словаwell пишет:тебе прямым текстом пишут - минобороны имеет Х денег и может на них купить У самолетов (танков, уазиков, трусов). И этот У в нашей действительности и при наших особенностях позволяет хоть как-то смотреться на фоне ихних бюджетов, потому что деньги у нас разные и цены на матценности тоже разные
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Racoon Пн 27 Фев 2017, 15:13
Racoon- Сообщения : 76688
Откуда : Море Спокойствия
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор well Пн 27 Фев 2017, 15:13
а локхид ты берешь весь или только самолетный? а оак ты берешь весь или без заводов в него входящих, но как бы являющихся его структурой? да и не стоит лезть в такие дебри как подсчет прибылей и убыточностейЛинейцев Дмитрий пишет:И чтобы уж совсем все поставить на место приводим рентабельность двух фирмешек. Убыточного ОАК и Мартин Локхид....
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор well Пн 27 Фев 2017, 15:14
утопить нафиг, чтоб не портил отчетностиRacoon пишет:Но с флотом надо чето решать
well- Сообщения : 6980
Откуда : Мск
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Линейцев Дмитрий Пн 27 Фев 2017, 15:19
https://www.gazeta.ru/army/2017/01/25/10493003.shtmlF-35 упал в цене
Цена истребителя пятого поколения F-35 снизится до $85 млн
И таки подрубил отчетность ребятам.
- Спойлер:
- Сатрап
Линейцев Дмитрий- КотоФлот - умеренный нытик
- Сообщения : 30351
Возраст : 57
Откуда : Столица Империи
-
Re: Северо-Американские Соединённые Штаты - Архив 3
автор Sin Пн 27 Фев 2017, 15:27
Пф-ф-ф-ф да с хера ли?))))well пишет:почти всегда это возвратные деньги.
Так я с этим и не спорю))) Но не в 5!well пишет:я говорил что в полтора два раза
Обязательно. И не только мне:well пишет:то производительность тебе подавай
Почти 5 млн россиян получают зарплату на уровне минимального размера оплаты труда. Об этом заявила вице-премьер Ольга Голодец в ходе посвященной производительности труда сессии на Инвестиционном форуме в Сочи, передает корреспондент РБК.
По ее словам, количество вакансий в России составляет примерно 1 млн и этот показатель не сокращался с 2012 года. Основным препятствием для роста производительности труда, считает вице-премьер, является сокращение инвестиций и отсутствие у предпринимателей стимулов вкладывать в техническое перевооружение.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58b3c9089a7947b76b575a8e
Обязательно:well пишет:то структуру цены.
Деньги имеют свойство дешеветь. При нашей ставке ЦБ производство должно иметь маржинальную прибыль 20-25% годовых (если не больше). И это только чтобы выйти в "0". А это значит, что чем больше срок освоения денег - тем дороже проект. Ест ексель на работе? Вот сделай прогрессию. 100р. вложи в условный "завод". Ему-заводу- надо сделать 100 самолетов. 10% каждый год накидывый к сумме. И теперь прикинь прибыль, которую должен приносить завод если он делает 5 самолетов в год, 10 самолетов в год, 15 самолетов в год, и т.д. В каком случае ты потратишь меньше денег на обеспечение кредита?)))
Вопрос в общем то риторический...
Этот "У" позволяет нам сохранить прежде всего промышленный потенциал за счет государства. Пока этот потенциал делает маловостребованную продукцию гражданского назначения (на которой по идее должен бы зарабатывать) и не плохую военного. Но внешний рынок ВПК мал по сравнению с гражданским. Поэтому нужно мэээдленно и аккуратно приватизировать гражданскую часть ОАК и формировать налоговые льготы, чтобы люди начали делать хорошие самолеты в большом количестве: малую и среднюю авиацию, суржики и МС-21, и широко-всея Руси-фюзюляжник.well пишет: хоть как-то смотреться на фоне ихних бюджетов
А пока за наш счет спонсируем ОАК и
Sin- Неисправимый нытик
- Сообщения : 22846
-
Страница 33 из 34 • 1 ... 18 ... 32, 33, 34